Inlägg från: Anonym (Tom) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Tom)

    Varför så lite sex i vårt land?

    New Dawn skrev 2019-03-01 12:32:48 följande:
    Om en gift kvinna går omkring på caféer, flirtar och regelbundet är otrogen med olika män, samt umgås med väninnor, uppfyller hon dina krav på lycka, helt utan att veta vad hennes man gör.

    Skulle hennes man må bra av det? Ja, enligt din syn på värden, för du skulle ju bara se det positiva med hennes erotiska utstrålning och hennes sexuella aktivitet, som skulle visa sig väl i statistiken . Om mannen är hemma och diskar är sekundärt.

    Precis som att män kan göra detsamma i din värld . När du ser män sitta i grupp och prata med andra män, flirta och har sex med andra kvinnor, ser du lycka helt oavsett om frun samtidigt tar hand om barn och åldrande släktingar från morgon till kväll. Det är enkelt när man har så fyrkantiga ögon som du har.
    Den typen av swingerkultur du beskriver finns knappast någonstans i Europa och kanske är vissa brasilianska storstäder de enda platser där du kan finna den. Dessutom är svenskarna faktiskt bland de folk som är mest otrogna: 54% läste jag för några dagar sedan. När du tar med i beräkningen att svenska mäns sexuella aktivitet är så mkt högre än svenska kvinnors så inser du att detta troligen stämmer.

    Om det du beskriver  ovan är patologiskt så är det väl minst lika mycket så med den kultur vi har skapat, där tystnaden och icke-kommunikationen altför ofta blir en oemotståndlig lockelse.

    Sverige betraktas som världens kanske svåraste land socialt. Är det bra?
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 13:32:46 följande:
    Torftigt socialt liv? Det där är bara din åsikt, svenskarna själva är nöjdare med sina sociala relationer än t ex spanjorerna. Men jag antar att du vet bättre.

    Avståndet från människa till människa har aldrig varit kortare. Vi har fler och närmare relationer idag än för t ex 20 år sedan, tack vare den digitala revolutionen och vår världsberömda fikakultur.

    Vilka listor? Är det du eller ett porr-app-företag som tagit fram listorna?
    Ja, torftigt socialt liv. Vi har den högsta andelen ensamhushåll i världen (inget problem, enligt dig), vi har en epidemi av psykisk ohälsa som bara blir värre för varje år som går, vi har en skyhög placering på listan av självmordsfrekvens. I synnerhet ligger svenska kvinnor väldigt högt: våra kvinnor lider FEM gånger högre risk att begå självmord än grekiska kvinnor (trots ett helt decennium av djup ekonomisk kris i landet).

    Det verkar alltså vara kvinnor som lider proportionellt mest: det visar sig på flera variabler, och den sexuella aktiviteten är bara en av dem.

    Så hur kan man påstå att alt är frid och fröjd?

    Som sagt, vi svenskar verkar tycka att allt detta är ganska normalt, men alla de som kommer utifrån reagerar (jag inkluderad): BBC publicerade den har ärtikeln: This might be the loneliest country for expats ( www.bbc.com/capital/story/20161005-this-might-be-the-loneliest-country-for-expats ) och HSBC har flera gånger utnämnt Sverige till the worst place for making friends.

    Dessa problem med psykisk ohälsa och social utsatthet alltså i tider av högkonjunktur, god ekonomi etc etc. Kan du ens föreställa dig hur situationen skulle bli om vi drabbades av ekonomisk recession, typ den på 90-talet? Finns det öht någon beredskap för en sådan situation?

  • Anonym (Tom)
    Anonym (anonym) skrev 2019-03-01 14:02:22 följande:
    Kvinnor skulle inte må bättre av att ha sex med ensamma män som de inte attraheras kvinnor vill heller inte kommunicera med ensamma okända män på morgontågen därför läser vi en bra bok i mobilen
    Det har jag aldrig antytt heller. Däremot är det väl ganska givet att de skulle ha ett mer aktivt sexuellt liv om de mådde bättre.
  • Anonym (Tom)
    Anonym (Tim) skrev 2019-03-01 14:27:02 följande:
    Varför är det givet?
    Därför att de allra flesta människor är mer eller mindre sexuella. Däremot kan det hända att sexualiteten hämmas i perioder av sorg, depression, ångest osv. Men när de perioderna är över brukar det återgå till det normala.
  • Anonym (Tom)
    Anonym (Eller) skrev 2019-03-01 15:50:51 följande:

    Men vilken fixering vid sex.

    Den psykiska ohälsan ökar mest bland ungdomar - som i många fall inte ens börjat ha sex än. Men du menar kanske att de skulle börja må bättre om de satte igång att pippa?

    Det finns miljoner anledningar till psykisk ohälsa. Svenskarnas förmåga till nära relationer tycks inte vara den primära, eftersom vi ligger bra till på den punkten. Vi är rätt kass på att börja bonda med främlingar (särskilt från andra kulturer), det är sant, men vi är duktiga på att behålla bra relationer med varandra.

    Jag personligen är bekymrad över hur tonåringarna kommer att må om ungefär 7 - 8 år, när vi ser effekterna av den första bebiskullen som växte upp med föräldrar som hade ögonen mer på sina mobiler än på samspelet med sitt barn.

    Den första anknytningen med ögonkontakt och ständig bekräftelse och återkoppling från föräldrarna är fruktansvärt viktig för självkänslan och kommunikationsförmågan, och jag hoppas verkligen att jag bara är en bakåtsträvande moraltant när jag oroar mig över att vi kan ha en hälsokatastrof i antågande.

    Å andra sidan har alltid mänskligheten kunnat hantera nya tekniska innovationer, så med lite tur kommer mina farhågor på skam. 


    Jag har flera gånger försökt bredda diskussionen en aning, men eftersom trådrubriken syftar på sex så får det ändå anses OT.

    Den psykiska ohälsan drabbar som du säger främst unga, och i synnerhet tjejer. Och eftersom även tidigare generationer svenska kvinnor inte verkar må så bra så kan man fråga sig hur dagens 13-14-åringar kommer att må om 30-40 år.

    Problemet med psykisk ohälsa i unga år är att det tenderar att lägga sig som en skugga över resten av livet också, i form av sämre skolresultat, ev. drog- eller medicinmissbruk och i längden sämre livsinkomst. Och eftersom ohälsan är stor redan i dessa tider av extremt god ekonomi så är risken att det blir en katastrof den dag konjunkturen vänder nedåt.

    Jag hoppas naturligtvis också att trenden vänder och att våra farhågor kommer på skam. Men samtidigt känns det inte som det är läge för wishful thinking just nu. Det finns tendenser till att bostadsbubblan spricker inom kort och då kan det bli stökigt värre är jag rädd.
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 17:38:43 följande:
    Men svenskarna är ju mer nöjda med sina sociala relationer än vad t ex spanjorerna är. Trots den högsta andelen ensamhushåll, epidemin av psykisk ohälsa som bara blir värre för varje år som går, och en skyhög placering på listan av självmordsfrekvens.

    Det är jättetråkigt att expats upplever Sverige på det viset och att de känner sig ensamma, men nu är ju svenskarna själva väldigt nöjda med sina sociala relationer. Det sägs ju att man skall ta seden dit man kommer, eller hur?

    Men okej, du menar alltså att den psykiska ohälsan i Sverige beror på att kvinnor har rätt att välja bort otillfredsställande sex, sex med män de inte tänder på och sex när de inte känner för det, utan att riskera sin försörjning och liv och lem? Eller att den beror på att folk inte hånglar ute på gatan i februari, eller på att folk inte tar ett par varv på stadens huvudgata innan middagen i november? Eller att den beror på att svenskarna är så mycket nöjdare med sina sociala relationer än många sydeuropéer, trots att de inte bor i pojkrummet när de är 30+ och istället väljer att vara särbo eller andra relationsformer? Eller att den beror på att Sverige har Europas högsta nativitet?

    Lite nyfiken på vad du får ut av att sitta och chikanera på Familjeliv.
    Eftersom du flera gånger visat att du inte är ointelligent förstår jag inte varför du låtsas att du inte förstår vad jag säger.

    Att kvinnor har rätt att välja bort otillfredsställande sex är en självklarhet i västvärlden och jag vill snarast påstå att t ex italienska kvinnor är ännu mer benägna att göra så. Även persiska kvinnor är kända för att ha mkt skinn på näsan i den frågan. Och den som myntade uttrycket "den mentala burqan" var faktiskt inte elake Tom, utan Zinat Pirzadeh.

    Som jag sagt tre gånger nu: bristen på sex leder knappast till psykisk ohälsa - däremot är det vanligt att psykisk ohälsa leder till sexuell avhållsamhet. En människa som är ledsen, nedstämd, deprimerad eller lider av ångest drar sig ofta undan fysisk närhet. Det är en varningslampa.

    När ett helt folk uppenbart har sjunkande sexdrift så finns det anledning att fråga sig vad det beror på. Statistiken på sålda preventivmedel per capita ses som en av de mest tillförlitliga metoderna att bedöma ett folks sexuella aktivitet och placerade Stockholm på 96:e plats bland 100 städer. Vad gäller porrkonsumtion var vi däremot #35 av 100.

    Är inte det en dystopi som håller på att förverkligas?
  • Anonym (Tom)
    Anonym (Eller) skrev 2019-03-01 18:22:52 följande:
    Den statistik du refererar till anger ju ökad benägenhet att söka hjälp som en av anledningarna till ökningen, precis som jag har skrivit tidigare.

    Dessutom utgår den från diagnosticering och medicinering. Den säger alltså ingenting om hur folk verkligen mår. Särskilt inte jämfört med tidigare. Den säger mest att ungdomar får mer psykiatriska diagnoser idag, och att man är villigare att ge dem medicin.

    Ungefär som med adhd. Man kan tala om en enorm ökning av antalet ungdomar med adhd - eller om en enorm ökning av antalet diagnoser. Ingen vet riktigt vad som är den sanna bilden. Fanns adhd förr? Ja, förmodligen. Men ingen fick diagnosen. Ökningen är alltså oändlig.

    Fanns det lika många barn med adhd för 50 år sedan som idag? Kanske. Kanske inte. Det går inte att säga, eftersom symptomen varierar väldigt mycket beroende på miljön och livssituationen. 

    Undersökningen som min kollega på skolan genomför varje år, handlar i vilket fall inte om diagnoser eller medicinering, utan om hur ungdomarna själva säger att de mår. Det har inte Socialstyrelsen frågat efter.
    Det är extremt oansvarigt att bagatellisera depression och ångestsymptom bland tonåringar. Det har visat sig att de som lider av de åkommorna ofta uppnår en betydligt lägre utbildningsnivå än vad de annars gjort. OK, så länge som de ekonomiska hjulen snurrar på toppfart och det finns jobb åt alla så är det kanske ingen jättetragedi, rent socioekonomiskt. Men vi kan inte utgå ifrån att det kommer att vara så i evighet, och svenska familjer är extremt belånade. Skulle vi få några år av lågkonjunktur eller t o m recession - som stora delar av Europa gått igenom - så kan det få konsekvenser vi inte kan föreställa oss idag.
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 18:45:24 följande:
    Ja du vill påstå det. Är förmodligen därför det är mycket vanligare att italienska än svenska kvinnor blir misshandlade av sina respektive. Persiska kvinnor skall vi inte prata om, och då tar jag inte ens upp att det enligt Koranen inte är tillåtet för en kvinna att neka en man sex utom när hon har mens. Men det är ju ett problem för dig att 14% svenska kvinnor inte har sex, helt utan att du har frågat någon av dem om anledningen till att de avstår sex.

    Vilka preventivmedel ingick i statistiken? Varifrån kom uppgifterna? Vem har publicerat dem? Är det porr-app-företaget nu igen, eller är det Durex som räknat hur mycket kondomer de sålt i Sverige? Har hänsyn tagits till att kondomanvändning i Sverige historiskt sett varit ganska låg, och att svenskar föredrar andra preventivmedel? Så många frågor, och som vanligt har du inga svar. Källkritik, du vet.

    Jag sa det så himla bra, så jag säger det igen:

    Men okej, du menar alltså att den psykiska ohälsan i Sverige beror på att kvinnor har rätt att välja bort otillfredsställande sex, sex med män de inte tänder på och sex när de inte känner för det, utan att riskera sin försörjning och liv och lem? Eller att den beror på att folk inte hånglar ute på gatan i februari, eller på att folk inte tar ett par varv på stadens huvudgata innan middagen i november? Eller att den beror på att svenskarna är så mycket nöjdare med sina sociala relationer än många sydeuropéer, trots att de inte bor i pojkrummet när de är 30+ och istället väljer att vara särbo eller andra relationsformer? Eller att den beror på att Sverige har Europas högsta nativitet?
    Visst, Italien är på många sätt ett underutvecklat land jämfört med Sverige. Mansgriseri är inte alls ovanligt och den italienske mannen tenderar att tänka mest på sin egen njutning. Likafullt är relationerna man-kvinna mycket mer avslappnade än i vårt land, och män har sällan problem att ta kontakt med kvinnor även i helnyktert tillstånd.

    Att 14% av svenska kvinnor inte har någon sex öht är tydligen inte chockerande i din värld. Allvarligt talat är det svårt att se vad som i sådana fall kan göra dig chockerad. I USA - sexneurosernas förlovade land - har man i några år talat öppet om "sexrecession", men i Sverige, som ser sig som erotiskt emanciperat, nämns ordet aldrig, trots att trenden verkar vara lika tydlig här.

    När man frågade nordiska ungdomar om de var nöjda med sitt sexliv svarade 31% av svenskarna "nej" - klart högst andel av de fyra länderna. På frågan "varför är du inte nöjd?" svarade 72% att de inte hade sex tillräckligt ofta (högst), 40% att de saknar partner (högst, tillsammans med Finland) och 23% att de saknar spänning (i särklass högst).

    Du kan säkert själv googla dig fram till undersökningar betr. sexuell aktivitet. Visst, den är svår att mäta exakt (fattas bara annat!), men det finns vedertagna metoder. Och medan antalet pippartillfällen är aningen knepigt att bedöma så är porrsurfandet desto lättare att mäta: och här ligger vi i världstopp...

    Du fortsätter att låtsas att du inte begriper. Jag sparar nu den här tråden och återkommer om några år så får vi se hur utvecklingen gått och vem som var närmast sanningen. Jag hoppas det är du som har rätt Smecker, men jag är rädd att din idealiserade bild av den svenska livsstilen kommer att få sig en och annan smocka framöver.
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 18:48:00 följande:
    Det blir tyvärr så när Tom här bara orkar läsa försättsbladet.
    Tycker du verkligen att det är läge att bagatellisera andra människors lidande? Av dina inlägg är det uppenbart att du gör det. Det du inte ser eller inte vill se existerar inte.
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 19:25:45 följande:
    Det enda jag bagatelliserar är din förmåga till källkritik och att ta till dig vetenskapliga undersökningar.
    Ja, eller hur? Du trycker att 14% sexlösa svenska kvinnor är en siffra att rycka på axlarna åt. Hur är det ens möjligt? Det är 14%, Smecker, inte 1,4%. I vilken värld lever du?

    Jag kikade på självmordsfrekvensen bland kvinnor i olika västländer. Här är listan:

    9,4 Belgien
    7,4 SVERIGE
    7,1 Uruguay
    6,9 Schweiz
    6,8 Finland
    6,5 Frankrike, Norge
    6,4 USA, Holland
    6,2 Ungern, Nya Zeeland
    6,0 Australien
    5,8 Kanada, Luxemburg
    5,2 Serbien, Danmark
    5,1 Kroatien
    4,8 Tyskland
    4,7 Island
    4,5 Slovenien
    4,4 Estland
    4,3 Albanien
    4,2 Irland, Tjeckien
    3,8 Portugal
    3,4 Polen
    3,2 Bulgarien, Turkiet
    3,1 Spanien
    2,6 Slovakien
    2,5 Bosnien
    2,4 Rumänien, Israel
    1,9 Cypern
    1,5 Grekland

    Att du bagatelliserar även detta tar jag numera för givet, men jag vill ändå att du uttalar dig om siffrorna.
  • Anonym (Tom)
    New Dawn skrev 2019-03-01 19:37:18 följande:
    Oj. Du såg par vid GlasskioskER...! IDecember!

    Du ser mycket du Jag upplever att det är väldigt ovanligt att se par vid glasskiosker äta glass utomhus i December.!

    Det exemplet är lustigt i sig... Ännu lustigare är att du genom denna promenad tokar in att svenskar inte är mycket för sex.

    Hahaha, du är rolig du
    Läsförståelse much? Igår var alltså i veckan, med strålande sol och vårvärme.
  • Anonym (Tom)
    Anonym (Tom) skrev 2019-03-01 19:41:30 följande:
    Ja, eller hur? Du trycker att 14% sexlösa svenska kvinnor är en siffra att rycka på axlarna åt. Hur är det ens möjligt? Det är 14%, Smecker, inte 1,4%. I vilken värld lever du?

    Jag kikade på självmordsfrekvensen bland kvinnor i olika västländer. Här är listan:

    9,4 Belgien
    7,4 SVERIGE
    7,1 Uruguay
    6,9 Schweiz
    6,8 Finland
    6,5 Frankrike, Norge
    6,4 USA, Holland
    6,2 Ungern, Nya Zeeland
    6,0 Australien
    5,8 Kanada, Luxemburg
    5,2 Serbien, Danmark
    5,1 Kroatien
    4,8 Tyskland
    4,7 Island
    4,5 Slovenien
    4,4 Estland
    4,3 Albanien
    4,2 Irland, Tjeckien
    3,8 Portugal
    3,4 Polen
    3,2 Bulgarien, Turkiet
    3,1 Spanien
    2,6 Slovakien
    2,5 Bosnien
    2,4 Rumänien, Israel
    1,9 Cypern
    1,5 Grekland

    Att du bagatelliserar även detta tar jag numera för givet, men jag vill ändå att du uttalar dig om siffrorna.
    Italiens siffra föll bort: den är 2,6, dvs ca en tredjedel av Sveriges.
  • Anonym (Tom)
    New Dawn skrev 2019-03-01 19:54:42 följande:
    Okej, fast det är ändå kallt ute. Det är definitivt inte säsong för glass, så chansen att du ser förälskade par äta just glass ute ( vilket verkar vara en viktig koppling till sex) är betydligt högre när det faktiskt är riktig varmt. I Sverige är det under vår och sommar.

    Det är oavsett oerhörd skrattretande slutledning. Det är ofta inomhus folk hånglar och har sex.
    Jag talade om hur sällan man ser förälskade par i Sverige. Ta en promenad i morgon och berätta för mig. Obs att det inte var jag som kom på detta utan en italiensk kompis bosatt i Sthlm.
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 20:50:17 följande:
    Samma värld som laho och de andra medlemmarna på FL. Sexlösa? Har du eller någon annan frågat om dessa 14% om de avstår från sex frivilligt eller ofrivilligt? Kan det vara så att siffran skulle vara lägre om dessa kvinnor, likt i Italien, riskerade stryk om de inte ställde upp? Eller att siffrorna för Italien hade varit högre om kvinnorna där slapp riskera stryk om de inte ställer upp?
    Du gillar att prata om länder och kulturer du inte känner till. Hur många italienska kvinnor riskerar stryk om de inte går med på sex? Ens i Kalabrien eller på Sicilien?? Allvarligt, håll dig till din lilla ankdamm.

    PS) Italienska kvinnor klagar på att män är för toffliga och mesiga (även om de inte är det med svenska mått mätt). Det scenario du presenterar är totalt osannolikt.
  • Anonym (Tom)
    Anonym (.) skrev 2019-03-01 20:19:10 följande:
    Hur jävla kul är det att flanera när det är -2, snålblåst och duggregn?
    Spelar ingen roll hur jäkla förälskad man är.
    Har inte talat om flanera. Rör dig lite på lokaler, i köpcentra eller var du än vill: kärleken lyser alldeles för ofta med sin frånvaro i Sverige. Om inte det är beklämmande, vad är det då?
  • Anonym (Tom)
    Smecker skrev 2019-03-01 20:50:17 följande:
    Samma värld som laho och de andra medlemmarna på FL. Sexlösa? Har du eller någon annan frågat om dessa 14% om de avstår från sex frivilligt eller ofrivilligt? Kan det vara så att siffran skulle vara lägre om dessa kvinnor, likt i Italien, riskerade stryk om de inte ställde upp? Eller att siffrorna för Italien hade varit högre om kvinnorna där slapp riskera stryk om de inte ställer upp?
    Varför kommenterade du inte självmordsstatistiken bland kvinnor?

    Här har du den igen:

    9,4 Belgien
    7,4 SVERIGE
    7,1 Uruguay
    6,9 Schweiz
    6,8 Finland
    6,5 Frankrike, Norge
    6,4 USA, Holland
    6,2 Ungern, Nya Zeeland
    6,0 Australien
    5,8 Kanada, Luxemburg
    5,7 Österrike
    5,2 Serbien, Danmark
    5,1 Kroatien
    4,8 Tyskland
    4,7 Island
    4,5 Slovenien
    4,4 Estland
    4,3 Albanien
    4,2 Irland, Tjeckien
    3,8 Portugal, Chile
    3,6 Montenegro
    3,5 Argentina, Storbritannien
    3,4 Polen
    3,2 Bulgarien, Turkiet
    3,1 Spanien
    2,8 Colombia, Brasilien
    2,6 Slovakien, Italien
    2,5 Bosnien
    2,4 Rumänien, Israel
    2,3 Mexiko
    1,9 Cypern
    1,5 Grekland

    Har du lika lätt att smälta detta som allt annat, inklusive att 14% av svenska kvinnor avstår från sex?
  • Anonym (Tom)
    New Dawn skrev 2019-03-01 21:23:18 följande:
    Hur ser det ut en kall och regning dag på ett köpcenter i Italien. Blomstrar romantiken och står par förälskade vid glasskiosker....?!
    Jag tycker inte man ska jämföra med Italien, det blir bara jobbigt. Jämför med andrea nordeuropeiska länder.
  • Anonym (Tom)
    Anonym (Tim) skrev 2019-03-02 07:22:47 följande:
    Din upphängning på att svenska kvinnor borde ha mer sex är beklämmande.
    Haha, så kan man naturligtvis vinkla det också! Om jag hade oroat mig över att svenska män skrattar lite så hade det varit beklämmande att jag hängde upp mig på svenska mäns skrattfrekvens också, inte sant?

    Man kan uppenbarligen vara hur (över)tydlig som helst och ändå bli missförstådd. Vad jag oroar mig över är ett samhälle som håller på att bli fullständigt glädjelöst. Det finns ett talesätt att "i Norge är det bara barn, fyllon och galningar som skrattar", men det uttrycket passar nog ännu mycket bättre på Sverige.

    För den som bor utomlands känns det lite som en smocka i magen att komma till Sverige - eller för den delen, att komma till en flygplats där en flight ska gå till Sverige och man genast kan se av vissas dystra och sammanbitna uppsyn att de är svenskar. Tyvärr är det på det viset: man säger ofta att svenskarna är det folk som är lättast att känna igen men också svårast att lära känna.

    Brist på glädje leder till minskad libido, det tror jag alla vet. Och om man konstaterar att 14% av svenska kvinnor aldrig har sex så är det åtminstone i min värld en varningslampa som tyder på att något är radikalt snett. Andra tycker att det är rimligt (jag önskar jag kunde förstå ert resonenang) och så som den här diskussionen utvecklats så förstår jag att det är väldigt viktigt för er att få sista ordet i diskussionen.

    Så viktigt att ni t o m ägnar en fredagskväll och lördagmorgon åt att argumentera för det.

    Så varsågod: sista ordet blir ert.

    Jag är på riktigt oroad över den utveckling svenska samhället haft de sista åren. Inte för att det var så muntert förr heller, men de rynkade pannorna är mer rynkade än någonsin och de blängande blickarna är mer blängande än tidigare. Och mångas förmåga att diskutera legitima åsikter utan att personligen angripa meningsmotståndaren - det har aldrig varit en svensk specialitet - har blivit ännu sämre.

    Låt oss hoppas att mina farhågor är ogrundade. Jag sparar den här tråden nu och ska försöka komma ihåg den om några år, så får vi se i vilken riktning utvecklingen gått.

    Önskar er alla en glädjerik - och pilsk - vår.
Svar på tråden Varför så lite sex i vårt land?