Inlägg från: stefansoder80 |Visa alla inlägg
  • stefansoder80

    Trots samma lön kan jag aldrig få samma liv som ett par

    EnAnonumius skrev 2018-09-19 17:37:47 följande:

    Eh nej det är det inte alls. Begreppet timlön har du fått om bakfoten. Timlön är vad man tjänar i timmen och har ingen "korrelation" med "hur mycket man jobbar" i majoriteten av yrkena, eller som småföretagare.

    Har du alltid den fula ovanan att hitta på egna förklaringar på allmän vedertagna begrepp, och hålla dem sedan för "fakta" när du skall diskutera?


    Fast din betalning per arbetad timme (om du hellre ville kalla det så) är det som är intressant.
  • stefansoder80
    nattuw skrev 2018-09-19 23:24:11 följande:

    Marknadskoniskt argument. I en fungerande marknadsekonomi kommer resurserna att styras dit de gör mest nytta. Vilket innebär att den som har bäst möjlighet att göra av med resurserna även blir den som får nyttja resurserna.


    Socialistisk omfördelning = marknadsekonomi. Joråsatte...
  • stefansoder80
    nihka skrev 2018-09-20 00:44:04 följande:

    Men om man slår ihop Leffes lön med en med en annan persons lön som också jobbar 80 timmar får Leffe och den andra personen en jäkla massa mer pengar än de två personerna som jobbar 40 timmar. Och om du lägger till ytterligare en person som jobbar 80 timmar får dessa tre ÄNNU mer pengar när man räknar ihop deras löner. Så jäkla ORÄTTVIST!


    Så om du säljer två fastigheter när du flyttar under din livstid är det mao rimligt att du betalar en mycket högre procentuell skatt än en person som bara säljer en?
  • stefansoder80
    nihka skrev 2018-09-20 00:44:04 följande:

    Men om man slår ihop Leffes lön med en med en annan persons lön som också jobbar 80 timmar får Leffe och den andra personen en jäkla massa mer pengar än de två personerna som jobbar 40 timmar. Och om du lägger till ytterligare en person som jobbar 80 timmar får dessa tre ÄNNU mer pengar när man räknar ihop deras löner. Så jäkla ORÄTTVIST!


    Så om du säljer två fastigheter när du flyttar under din livstid är det mao rimligt att du betalar en mycket högre procentuell skatt än en person som bara säljer en?
    nihka skrev 2018-09-20 00:57:31 följande:

    Det är ditt eget fel att du går med på att jobba så många timmar. Om du jobbade heltid för din lön och fick övertid för överskjutande tid behövde du inte snegla snett på andra som har lagt upp det smartare än vad du har gjort.


    För att tjäna pengar måste man jobba. Det är samma för alla. Det spelar ingen roll om jag har min roll eller står vid fabriksbandet och får övertidsersättning. Det är fullständigt absurt att de som straffas av extrem marginalskatt ska få höra att de "får skylla sig själva som jobbar så mycket"

    Säger du samma sak till dina barn om de kämpar för bra betyg och blir lite trötta emellanåt? Du får skylla dig själv som pluggar så mycket?
  • stefansoder80
    gabi1969 skrev 2018-09-20 00:27:44 följande:

    Jag förstår inte din logik. Som ensamstående bor du inte dyrare. Du behöver bara en 1:a eller en 2:a, du behöver bara en bil. Du kan helt själv bestämma över din ekonomi. Mm mm...


    Det är mkt billigare att bo två av uppenbara skäl.
  • stefansoder80
    Trent skrev 2018-09-19 18:48:22 följande:

    Ja men då är det ju verkligen avgjort. Trots det du visste om skatterna tog du de beslut du gjorde och sen gnäller du. Inget ansvar för dina beslut!


    Så om du måste sälja din bostad (som alltid har beskattats platt) och helt plötsligt måste betala 60% skatt och göra en stor förlust för att staten plötsligt har fått för sig det så skulle du bara rycka på axlarna och tänka att ditt ansvar att du köpte bostad från första början? Trots att det inte funnits några indikatorer på att skatten på botadsförsäljning skulle höjas?
  • stefansoder80
    Trent skrev 2018-09-20 09:24:20 följande:

    Men hur svårt är det att förstå?

    I ditt exempel så ja, det var mitt beslut att köpa en bostad. Alltså mitt ansvar.

    Det var inte mitt beslut att ändra skatten. Alltså inte mitt ansvar.

    Jag tar konsekvenserna av mitt beslut. De som ändrade skatten får ta konsekvenserna av sitt beslut.

    Jag förstår ärligt talat inte vad det är du är ute efter.


    Jag förstår inte vad du menar med att jag inte skulle ta konsekvenserna av mina beslut vilket du konstant upprepar? Bara för att jag påpekar uppenbara orättvisor mot särskilda grupper så är det i min värld inte att undvika ansvar.
  • stefansoder80
    Trent skrev 2018-09-20 12:32:45 följande:

    Du gnäller ju bara. Dyrt att bo i Stockholm? Flytta! Dyrt att bo själv? Skaffa nån att bo med!

    Du har ju själv valt att plugga som du gjort, jobba med det du gör, bo där du bor etc etc.

    Att förutsättningarna ändras är irrelevant för de beslut du redan tagit. Gillar du inte din situation? Ta nya beslut!


    Jag har bott med andra under många år av mitt liv. Men det är svårt att dela ekonomi med någon jag inte är tillsammans med.

    Flytta från Sthlm hade jag inte haft några större problem med om det inte vore så att i princip hela min bransch finns här. (och nej det hade jag inte kunnat förutspå då det inte alls såg ut så i början av min karriär) Dessutom finns hela min familj och mitt sociala liv här så det är svårt att bara flytta.

    Måste man vara tillsammans med någon? Att bara säga "träffa någon då" är verkligen att inte respektera att vissa kanske VILL leva utan partner. Varför ska de straffas ekonomiskt för det?

    Jag har fö inga problem alls med att det är dyrt i Stockholm. Jag har heller inga problem med att det är dyrare att bo själv än i par. Det jag har problem med är att mina möjligheter att försörja mig själv på ett helt ärligt sätt blir kraftigt försämrade av en klåfingrig statsapparat som ändrar alla ens livsförutsättningar godtyckligt så att livet blir omöjligt att planera och dessutom djupt orättvist.

    Just denna tråd handlar om en specifik fråga. Att jag då fokuserar på den i tråden borde ju vara tämligen rimligt. Jag vidtar ett flertal åtgärder för att kunna öka min inkomst och slippa den groteska marginalskatten, men det gör inte trådens ämne mindre relevant och det är heller inte relevant att ta upp i denna tråd.

    Du pratar om en karriär som tar 10-15 år att bygga som något man lättvindigt kan ändra på lite hursomhelst. Som om det är samma sak som att byta bostad, byta en hobby eller byta en tillfällig partner.
  • stefansoder80
    Trent skrev 2018-09-20 18:07:00 följande:

    Så här:

    Alternativ om du kan påverka förutsättningarna/omständigheterna:

    1. Sluta gnälla och påverka

    2. Gnälla

    Om du kan inte påverka förutsättningarna/omständigheterna har du dessa alternativ:

    1. Gnälla

    2. Gilla läget och inte gnälla

    3. Ta nya beslut utifrån de nuvarande faktiska förutsättningarna.

    Välj det som gör dig lyckligast.


    Visst kan man ha inställningen att man inte kan göra något åt saken och glömma den när man är politiskt förfördelad. Men om ALLA haft den inställningen hade inget politiskt område någonsin förändras. Att visa sitt missnöje och driva opinion kan leda till enorma förändringar.
  • stefansoder80

    I slutändan märker jag att detta handlar om en värderingsfråga. Antingen tycker man att ett lönearbete med högre lön generellt är en konsekvens av individens produktivitet och ansträngningar. Man tycker helt enkelt att det är motiverat med olika lönenivåer. Alternativet är att man tycker att löneskillnader är rent godtyckliga. Det innebär ingen större ansträngning att bli eller jobba som kirurg än sopgubbe, därav är det inte "mer än rätt" att pappa staten kommer och korrigerar nettolönen eftersom olika nettolöner helt enkelt är orättvisa.

    Det som genomsyrar tråden är också olika syn på människans frihet och val. De som förespråkar plattare lönesättning tycker att det är rimligt att en person som väljer att jobba 80 timmar per vecka har rätt till dubbelt så hög nettolön som den som jobbar 40.

    De som förordar starkt progressiv skatt möter människor som väljer att jobba mer än 40 timmar med oförstående och ifrågasättande. "Varför ska du jobba så mycket"? eller "du behöver ju inte pengar ändå så mkt som du jobbar" är tydliga indikatorer på att man tycker att det enda rimliga är att samhället och staten vet bäst hur just DU ska leva ditt liv och att du själv inte är kapabel att göra rätt val.

    Det jag inte förstår är varför de som förespråkar statligt bestämmande och extrem utjämning är HELT oförmögna att ta åt sig kritiken kring beskattning av kapital eller tex fastighetsförsäljning. Med vilka argument hålls dessa (och flera) företeelser icke-progressiva? Detta verkar man vara fullständigt ointresserad av att ens beröra.

  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-21 08:02:47 följande:

    Min erfarenhet är att chefer och högre tjänstemän är heltidsanställda med månadslön och lönen påverkas inte av om man jobbat 100 eller 250 timmar en månad utan man har en lön för att fixa jobbet. Klarar man inte av sitt jobb bli man utbytt.  Jag tror inte att beskattning får någon att avstå ett välavlönat jobb som chef eller högre tjänstemän.


    Din erfarenhet visar starkt på att du brister i erfarenhet. Jag har jobbat i flertalet stora orgnisationer nära dessa chefer och högre tjänstemän. INGEN, oavsett hur briljanta de än må vara på sina jobb, klarar arbetsbördan på 40 timmar vecka efter vecka. Ofta ligger man runt 60-70 timmar (helt obetalt såklart) för att få det att gå runt. Dessutom förväntas man vara "on call" på kvällar, helger och semestrar. Till skillnad från tex sjuksyrran som inte.behöver vara kontaktbar en sekund efter att hon lämnat sjukhuset.

    Skatteplanerandet är väldigt utbrett. Alla är extremt noga med hur de tar ut sin semester och många.arbetsgivare försöker locka med olika typer av tidsmässiga aspekter för de vet att den högt marginalskattade lönen brister i dragningskraft.

    Med din logik hade mao 100% marginalskatt ej påverkat människors val.
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-21 08:02:47 följande:

    Min erfarenhet är att chefer och högre tjänstemän är heltidsanställda med månadslön och lönen påverkas inte av om man jobbat 100 eller 250 timmar en månad utan man har en lön för att fixa jobbet. Klarar man inte av sitt jobb bli man utbytt.  Jag tror inte att beskattning får någon att avstå ett välavlönat jobb som chef eller högre tjänstemän.


    Din erfarenhet visar starkt på att du brister i erfarenhet. Jag har jobbat i flertalet stora orgnisationer nära dessa chefer och högre tjänstemän. INGEN, oavsett hur briljanta de än må vara på sina jobb, klarar arbetsbördan på 40 timmar vecka efter vecka. Ofta ligger man runt 60-70 timmar (helt obetalt såklart) för att få det att gå runt. Dessutom förväntas man vara "on call" på kvällar, helger och semestrar. Till skillnad från tex sjuksyrran som inte.behöver vara kontaktbar en sekund efter att hon lämnat sjukhuset.

    Skatteplanerandet är väldigt utbrett. Alla är extremt noga med hur de tar ut sin semester och många.arbetsgivare försöker locka med olika typer av tidsmässiga aspekter för de vet att den högt marginalskattade lönen brister i dragningskraft.

    Med din logik hade mao 100% marginalskatt ej påverkat människors val.

    jag har aldrig träffat någon på den här nivån som inte tycker att de höga marginalskatterna är förjävliga och inte påpekar det med jämna mellanrum.
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-21 20:11:17 följande:

    En polis eller sjuksköterska som får en månadslön på 40 000 kr betalar 180 kr i statlig skatt (det som utgör marginalskatt). Det är relativt få sjuksköterskor och poliser som tjänar mer än 40 000 kr i månaden och av de som gör det så finns ofta en förståelse för att skatterna finansierar vår gemensamma välfärd.

    Det är inte marginalskatten som är polisers och sjuksyrrors problem, problemet är de låga lönerna.


    Förutsatt att de aldrig jobbar över. Gör de det så är det minst 50% marginalskatt som gäller. Om du ska bada eller inte beror ju på vilken temperatur det är i vattnet den dagen. Inte vilken snitttwmperatur det var under året.

    Som jag visade i länken tidigare i tråden betalar drygt 40% av alla poliser och sjuksyrror statlig skatt. "Relativt få" säger du...tjena!
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-21 21:27:17 följande:

    Det finns ett fåtal poliser och  sjuksköterkor som tjänar > 40 000 kr och för dem blir marginalskatten 50%. Hur kan 50 % bli det mesta av extrainkomsten?


    40% är "ett fåtal"?
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-21 21:27:17 följande:

    Det finns ett fåtal poliser och  sjuksköterkor som tjänar > 40 000 kr och för dem blir marginalskatten 50%. Hur kan 50 % bli det mesta av extrainkomsten?


    Över hälften av alla lokförare betalar statlig skatt. Jävla krösusar de där SL-gubbarna..
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-22 10:27:02 följande:

    Jag tycker att du ska läsa denna artikel innan du fortsätter att sprida påståenden om att svenska poliser tjänar 40 k i månaden eller mer. 

    www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/poliser-ligger-fortfarande-efter-i-lonestatistiken


    Att det finns poliser som tjänar dåligt är absolut sant. Betyder det att 40% av alla poliser INTE tjänar över 40k i mån? Absolut inte. Din länk säger absolut inget om det. Det finns börmäklare som förlorar snarare än tjänar pengar. betyder det att börsmäklare som grupp tjänar dåligt?

    Ditt sätt att argumentera är ytterst ohederligt.

    www.dagenssamhalle.se/debatt/hoega-marginalskatter-ger-laegre-skatteintaekter-32429

    www.ekonomifakta.se/Artiklar/2017/juni/statlig-inkomstskatt-nagot-for-alla/
  • stefansoder80
    KillBill skrev 2018-09-22 12:32:00 följande:

    Jag har flera gånger i tråden länkat till lönestatistik. Du länkar till lobbyorganisationen svenskt näringsliv och beskyller mig för att argumentera ohederligt?


    Visa mig statistik som påvisar att jag har fel. Innan dess borde du vara jäkligt restriktiv med dina påhopp.
Svar på tråden Trots samma lön kan jag aldrig få samma liv som ett par