• oanonym

    Ska Sverige ta efter Danmark och införa burkaförbud?

    Bananböjaren skrev 2018-06-14 20:01:22 följande:

    Läs bibeln och återkom sedan.


    .

    Räkna istället upp länder som har lagar efter det bibelparti du menar, så kan vi diskutera smink sedan.
  • oanonym
    Bananböjaren skrev 2018-06-14 20:00:54 följande:

    Uppenbarligen är du inte så reflekterande av dig. Jag beklagar att du fått dom förutsättningar du fått.


    Då kan du vara så snäll och förklara vad stringtrosor har med saken att göra?

    I vilka sammanhang är det påtvingat att bära string? Vad är straffet för att inte bära?
  • oanonym
    DeathByPickles skrev 2018-06-15 01:42:12 följande:

    Säkerhet, hur? 

    Hur många människor med brottsligt uppsåt kommer att bry sig om en maskeringslag, tror du? 


    Kanske vi ska ta bort alla lagar som brottslingar kan tänka sig strunta i ?
  • oanonym
    Anonym (Sandra) skrev 2018-06-15 13:44:12 följande:

    Jag är medmänsklig ,min politiska uppfattning hör inte till denna tråd. Vad är en feminist för dig? Begreppet är så otydligt idag.


    Att vara medmänsklig är bra. Vad anser du om islam och koranen, ur den synpunkten?
  • oanonym
    Anonym (Sandra) skrev 2018-06-15 14:03:48 följande:

    Jag anser att var och en får tro på vad de vill. Det är inte min eller någon annans uppgift att föra andras talan i den frågan. Vill du följa islam och anser att det är rätt väg för dig så varsågod. Vem är jag att säga till henne att hon är förtryckt, och att gå så långt som att förbjuda hennes val av klädsel och göra henne till en kriminell? Fattar inte dubbelmoralen folk har ärligt. Vad betyder frihet för dig i ett sekulärt demokratiskt land som säger sig stå för allas rättigheter?


    Jag vill heller inte ha ett förbud. Men det var inte det jag frågade. Jag anser också att folk får tro vad de vill, men jag får också kritisera vad jag vill. Det ingår i min rättighet att kritisera dåliga åsikter, lika som det ingår att ha dessa dåliga åsikter.
  • oanonym
    Anonym (Sandra) skrev 2018-06-15 14:18:57 följande:

    Ja du har din fulla rätt att kritisera precis vad du vill, det ingår väl i våra bestämmelser och något vi ska värna om. Ska svara på din fråga, jag undrar först och främst vad islam och koranen är så till vida att alla muslimer följer sin egen övertygelse. Om vi tar ex klädseln på kvinnor finns det dom som bekänner sig till islam som bär alltifrån niqab till kort kjol och linne. Hur dom tolkar islam och dess regler är en högst personlig åsikt. Finns muslimer som inte tror på alkoholförbudet, som inte tror homosexualitet är olaglig och i ex Danmark finns kvinnliga imamer som leder bönen och har en moskén riktad till endast kvinnor. Jag tycker det är skam att vi föser ihop alla muslimer i en endaste bunt och tror att alla har samma uppfattningar, samma idéer och tankar och samma tolkning.

    Du svarade inte på min fråga heller:)


    Vilken var din fråga?

    Ja, att bunta ihop alla är fel. Jag brukar adressera det folk skriver, annars frågar jag vad de tycker. Dock visar de flesta undersökningar att det inte är bara ett fåtal muslimer som har dålig kvinnosyn, dålig syn på homosexuella, dålig syn på otroende.m.m.

    Dessutom får inte muslimer tolka koranen,den ska tas bokstavligt. (även om det nästan är omöjligt).

    Hade jag bott i USA hade jag säkert haft denna diskussion, fast om kristna. Om jag nu själv inte varit indoktrinerad ....
  • oanonym
    Anonym (Sandra) skrev 2018-06-15 14:42:53 följande:

    Min fråga står i inlägg #77

    Jag tror inte på undersökningar blint, vad sharia är för vissa är något helt annat för andra och vem man frågar har stor betydelse för vilket svar man får ;) otroende är dessutom ett kristet begrepp, kafir betyder helt enkelt icke-muslim. Visst låter det bättre och dessutom mer rättvist att översätta ordet till dess rätta benämning.

    Får dom inte? Enligt vem? Och vem har då tolkningsföreträde? Och hur kommer det sig då att det är just muslimer som bekänner sig till religionen som har just vitt skilda åsikter i det mesta? Koranen är som jag förstår många gånger skrivet i metaforer, precis som bibeln , och tolkningen är hur bred som helst. Ett ex är just klädseln jag nämnde. Finns många fler , jag hav bara ex på en del i föregående inlägg. En del är helt strikta med att alkohol är förbjuden, dricka sälja osv medans andra dricker i måttliga mängder och anser att ett sådant förbud inte existerar. Dom enda som faktiskt håller med dig om att koranen måste tolkas bokstavligen är just extremister. I alla former då. Kalla dom islamkritiker om du vill ;)

    Åker du till muslimska länder tex Nordafrika , Libanon , Bosnien, Turkiet kommer du se en stor variation av muslimer och deras praktiserande.


    Tyckte jag svarade på den frågan när jag påstod att folk får tro vad de vill,men att det även är fritt fram att kritisera det jag tycker är dåligt.

    Som jag förstått det så ska muslimer tro bokstavligt på koranen, inget får tolkas. Det är även därför det påstås att det bästa sättet är att läsa på arabiska. Koranen är Guds sista budskap till mänskligheten. Inget mer kommer. Ett ganska farligt och absolut synsätt. Vem som har bestämt detta vet jag inte, men du får gärna visa att det inte stämmer. Och nej, det är inte endast extremister som anser detta.

    Att det nu finns olika tolkningar är bra och kanske visar att islam är på väg att utvecklas. Framtiden får utvisa hur det blir med detta. Än tycker jag islam i stort är emot mycket av det jag står för, jämlikhet, medmänsklighet m.m.
  • oanonym
    Anonym (Sandra) skrev 2018-06-15 17:15:23 följande:

    Allt tolkas ju i koranen så vad menar du? Det finns exakta förbud ex att inte äta gris , men också inte äta kött som man inte yttrat guds namn före vilket tolkas olika. Vissa menar att det måste yttras vid slakttillfället medans andra yttrar guds namn vid själva intagandet av maten. Det är ju tolkningar,tafsir, som skiljer muslimerna åt och som gör deras praktiserande så olika, precis som kristendomen och judendomens följare. Bästa sättet är att läsa den arabiska versionen för det är på arabiska koranen uppenbarades och mycket av betydelsen i orden försvinner i översättningen. Ex taqwa har en bredare betydelse än endast fruktan ex. Eller ordet deen som felaktigt översätts till att endast betyda religion. Du gav själv exemplet kafir till att betyda otrogen vilket är felaktigt . Det är just detta som bibeln kämpar med. Det finns så många översättningar beroende på vilket år bibeln publicerades och mycket går förlorat i översättningarna.

    Vad är det du vill att jag ska visa? Ditt icke-påstående?


    Självklart finns det tolkningar, vilket jag även skrev, men koranen får egentligen inte tolkas. Det som står gäller, har i alla fall alla muslimer jag hört sagt. Koranen är Guds ord rakt av, medans bibeln är inspirerad av Gud. Bara det är en stor skillnad på hur mycket som kan tolkas.

    Inom kristendomen finns det över 30 000 olika inriktningar. Vet inte hur många det finns inom islam, men jag tvivlar på att det är i närheten av den siffran.

    När har jag påstått något om kafir???
  • oanonym
    Anonym (Hållermed) skrev 2018-06-18 00:00:46 följande:

    Där tycker vi olika, religioner som bygger sin tro på förtryck och odemokratiska värderingar ska förbjudas. Det hör inte hemma här. Sekulära muslimer är helt okej!


    Finns det någon religion som bygger på demokratiska värderingar?

    Hur ofta hålls det val inom religioner, där gud, profeter och lagar väljs, tex?
  • oanonym
    Anonym (Hållermed) skrev 2018-06-18 00:31:25 följande:

    Ja finns ju många religiösa som bygger sin tro på sekulära värderingar. Sen kan ju religionen i sig vara odemokratisk. Sekulära kristna som här i Sverige är ett bra exempel hur man tolkar religionen sekulärt och att religionen står för de värderingar vi känner igen här i Sverige. Det förespråkas inte religiösa lagar eller annat.


    Jag anser att det ändå inte gör själva religionen demokratisk. Att personer kan vara religiös och ha demokratiska värderingar kan jag köpa. Men de finner knappast stöd i sin religion för demokrati. Att vissa sekulära värderingar stämmer överens med religioner är inte så konstigt, då religioner troligtvis är påhitt av människor.
Svar på tråden Ska Sverige ta efter Danmark och införa burkaförbud?