Iarwain

Äldre 21 Mar 19:14

6494 svar

Religösa! Liv efter döden?

Theophilos skrev 2018-03-21 17:20:21 följande:

Jo detta är vetenskapligt bevisat, det är bevisat att vi har en levande energi i kroppen.
Det är också bevisat att man inte kan radera en energi, enbart omvandla den till annan energi eller materia eller förflytta den. Energin som finns o kroppen omvandlas inte till vare sig någon annan energi eller någon materia vid dödsögonblicket. Den försvinner från kroppen det är ett faktum och då måste den ta vägen någonstans enligt fysikens lagar.
Frågan är var, inte om.

Du blandar friskt här,

Det finns energi i kroppen.
Energi skiljer inte på levande och inte levande; Är en motor levande?
På vilket sätt menar du att energin försvinner från kroppen?

Det fysiken visar enligt termodynamikens första huvudsats har ingenting att göra med det "flum" du pratar om i andra inlägg. Energi i den bemärkelsen är något mätbart.
Det du och andra beskriver som någon form av livsenergi har, mig veterligen, än så länge inte kunnat mätas på något sätt.

Iarwain

Äldre 21 Mar 20:39

#243

Theophilos skrev 2018-03-21 20:22:48 följande:

Energin i kroppen är mätbar i allra högsta grad.

Men vad är " en levande energ"?
På vilket sätt är det nedan mätbart och i vilken form är energin som lämnar?

"Energin som finns o kroppen omvandlas inte till vare sig någon annan energi eller någon materia vid dödsögonblicket. Den försvinner från kroppen det är ett faktum och då måste den ta vägen någonstans enligt fysikens lagar. "

Iarwain

Äldre 22 Mar 07:45

#256

Theophilos skrev 2018-03-21 22:19:24 följande:

På fråga ett: själen
Fråga två: så länge den är kvar i kroppen, med elektriska mätinstrument.
Fråga tre: samma form som den var i kroppen.

Det man kan mäta i kroppen är inte någon själ, utan fysikaliskt helt förklarbara elektriska pulser.

Mig veterligen har ingen lyckats visa att det försvinner något från kroppen, däremot försvinner de på andra sätt helt förklarbara elektrsiska impulserna.

Den energi som mäts i kroppen har ingenting med någon själ att göra, utan tvärt om så är den helt förklarar utan "flum".

Iarwain

Äldre 22 Mar 18:35

#272

Theophilos skrev 2018-03-22 08:41:19 följande:

Energi oavsett vad du kallar den, kan inte försvinna.
Den kan bara omvandlas eller förflyttas.
Fysiklag.

Hur vet du det?

Det termodynamikens andra lag behandlar har ingenting med någon själ att göra. Den behandlar väldigt väl definierad energi.

"Det är intressant att du utan att blinka avfärdar visdom som man har vetat i stort sett alla kulturer världen runt under tusentals år, bara för att delar av den "moderna" vetenskapen inte vill erkänna att själen finns."

Jag avfärdar den inte, men jag har inte sett något som helst som skulle påvisa något som skulle kunna vara en själ.
När du drar in humbug och flum i fysik, blir jag lite konfunderad. Du blandar friskt in "new age" i din "tusentals år" gamla filosofi, utan att blinka. Då blir lätt tokigt, när lekmän försöker blanda fysik och religion.

Iarwain

Äldre 22 Mar 18:40

#273

Iarwain skrev 2018-03-22 18:35:17 följande:

Hur vet du det?

Det termodynamikens första huvudsats behandlar har ingenting med någon själ att göra. Den behandlar väldigt väl definierad energi.

"Det är intressant att du utan att blinka avfärdar visdom som man har vetat i stort sett alla kulturer världen runt under tusentals år, bara för att delar av den "moderna" vetenskapen inte vill erkänna att själen finns."

Jag avfärdar den inte, men jag har inte sett något som helst som skulle påvisa något som skulle kunna vara en själ.
När du drar in humbug och flum i fysik, blir jag lite konfunderad. Du blandar friskt in "new age" i din "tusentals år" gamla filosofi, utan att blinka. Då blir lätt tokigt, när lekmän försöker blanda fysik och religion.

"termodynamikens första huvudsats" ska det stå

Iarwain

Äldre 22 Mar 20:35

#289

Theophilos skrev 2018-03-22 19:17:25 följande:

Om man inte är villig att öppna sina ögon, kan man inte se.

Jag reagerade också på din miss om vilken lag det var, men det är lugnt.
Jag upprepar då, det finns en mätbar energi i kroppen och den liksom alla andra energier berörs av energiprincipen eller termodynamikens första princip (vilket är samma sak).
Vi talar inte om New Age här, att jag använder fysikens termer för att förklara själens existens beror på att ateister oftast har mycket svårt att förstå en kristen och judisk terminologi. Så även om dessa beskriver samma saker så är det i regel lättare för ateisten att förstå principen om man använder sig av en vetenskaplig terminologi.
Det finns ingen motsättning i tankesätten, det är samma lagar. Det är bara språket som är annorlunda.

Varför drar du in ateist i diskussionen. Det finns gott om ateister som tror på en själ.

Om du istället syftar på att förklara själ vetenskapligt, varför pratar du om energier?
Är en själ på något sätt mätbar energi`?

Iarwain

Äldre 22 Mar 21:17

#297

Theophilos skrev 2018-03-22 20:47:58 följande:

Det kan hända, men nu försökte jag ju förklara för ateister som inte tror på själens existens.

Därför att själens närvaro är mätbar genom att man kan mäta dess energi.

Jag har googlat och letat i forskningsdatabaser och har ändå inte hittat något belägg för att en själ skulle på något sätt ha eller vara mätbar energi.

Kan du förklara närmre?

Iarwain

Äldre 23 Mar 08:06

#312

Theophilos skrev 2018-03-23 00:01:28 följande:

Ok, men först vill jag veta:
tror du på själens existens?
Tror du på liv efter döden?
Tror du på en högre makt av något slag?
Kommer en artikel att förändra något i din uppfattning om dessa frågor?

Jag har inte sett några som helst tecken på att det skulle finnas en själ, så nej, jag tror inte på själens existens.
Jag har inte sett några som helst tecken på att det finns liv efter döden, så nej, jag tror inte på liv efter döden.
Jag förstår inte vad en högre makt skulle kunna vara, så nej, jag tror inte på en högre makt av något slag.

Om det finns en artikel som visar att det finns en själ, liv efter döden eller en högre makt, så kommer jag att tro på den. På samma sätt som att jag tror på de studier jag analyserat angående väldigt otroliga kvantfysiska fakta.

Iarwain

Äldre 23 Mar 08:14

#313

Iarwain skrev 2018-03-23 08:06:41 följande:

Jag har inte sett några som helst tecken på att det skulle finnas en själ, så nej, jag tror inte på själens existens.
Jag har inte sett några som helst tecken på att det finns liv efter döden, så nej, jag tror inte på liv efter döden.
Jag förstår inte vad en högre makt skulle kunna vara, så nej, jag tror inte på en högre makt av något slag.

Om det finns en artikel som visar att det finns en själ, liv efter döden eller en högre makt, så kommer jag att tro på den. På samma sätt som att jag tror på de studier jag analyserat angående väldigt otroliga kvantfysiska fakta.

För att förklara lite tydligare;

Jag förstår inte partiklars vågdualitet, men jag har sett gjort försöken som visar på den. Därför tror jag på den.
Jag förstår inte sammanflätning av partiklar, men jag har läst studier med experimenten och fysiken som är förutsättningen, därför tror jag på det.
Jag förstår inte "Big Bang", men jag ser extrapolationen av den, samt läst studier i ämnet. Därför tror jag på det.

Iarwain

Äldre 23 Mar 17:34

#359

Tack Theophilos, för din förklaring.

Tyvärr kan den inte göra att jag tror på det du skriver. Det finns ingenting där som styrker det du påstår.

Du ger en litteraturlista också.
Till saken hör är att jag läst bibeln och många av de andra "rena" religiösa texterna, som Koranen, bhagavad gita etc.
Jag har även läst mycket annat i ämnet, som i stort sett allt av Deepak Chopra.

Det "hade på känn" att du läst Chopra också, då han är en stor del av "New Age"-flummet kring energier. Det du beskriver som energier finns det inget stöd till i Bibeln eller andra "rena" skrifter.
Energi är ett förhållandevis nytt begrepp, ca 1600-tal inom naturfilosofin och ca 1960 tal inom religionen/new age.

Trots allt jag läst i ämnet så saknar jag fortfarande något som helst påvisande av det du försöker förklara.

Religösa! Liv efter döden?

INNEHÅLL