• Farfallos

    Veganer - Är det OK att slå ihjäl en mygga?

    Nu skulle jag vilja veta hur olika "djuretiska" veganer tänker omkring det där med att respektera djuren. Vilka rättigheter ska skilja oss människor från djuren? Var gränsen går mellan de djur vi kan ha ihjäl och vilka vi inte kan ha ihjäl? På vilka grunder kan vi i vissa fall ha ihjäl vissa djur men inte andra? Vad bör vi göra för att förhindra djur från att dödas?

    ...och jag har en fundering som vi kan utgå ifrån. Vissa veganer jämställer det ju nästan med kanibalism att äta djur, och ger djur väldigt "mänsliga rättigheter". Samtidigt anser man att vi inte ska skydda fåren från vargen eftersom det är en del av vargens natur att äta får. Men är inte ett får mett djur med "mänskliga rättigheter"? ...och hur blir det då om en varg tar en människa? LIgger det också i vargens natur och "rätt" att göra det?

    Jag får inte riktigt ihop hur veganer tänker, så skulle någon ge en förklaring kring allt som hänger ihop hela vägen?

  • Svar på tråden Veganer - Är det OK att slå ihjäl en mygga?
  • Axe

    Jag är inte vegan. Jag äter kött. Ekologiskt och kravmärkt, endast frigående mm.

    Jag dödar mygg om de är i mitt hem och försöker äta mig. Kill or be killed (lite överdrivet kanske ;) )

    Samma sak med fästingar och andra parasitdjur.

    Getingar och liknande djur släpps oftast ut!

    Väljer du att äta på mig/sugar mitt blod har du satt livet som insats typ. Men råkar du hamna i mitt hem hjälper jag dig gärna ut.

  • Farfallos
    zoolook1 skrev 2017-04-25 14:19:32 följande:

    Hur tänker du som äter kossor och grisar och som gråter när någon skjuter en hund.

    Hur tänker du Farfallos? HUR TÄNKER DU? Jag förstår inte. Hjälp mig förstå.

    Eller:

    Nu är jag inte själv vegan, men om jag vore det skulle jag inte orka svara på de här frågorna år ut och år in. Du får flabba med dina polare här i stället.


    Jag vet inte riktigt hur jag tänker. Hur tänker du själv när någon öppnar en burk hundmat?

    Kanske är det så att varje art ska sätta sin egen art i främsta rummet och i övrigt, hänsynsfullt ta för sig av vad naturen har att ge.

    ...men jag skulle vilja ha lite input från dem som har tänkt lite längre än mig på denna mångfasetterade problematik.
  • Joio
    Farfallos skrev 2017-04-25 15:08:42 följande:

    Jag vet inte riktigt hur jag tänker. Hur tänker du själv när någon öppnar en burk hundmat?

    Kanske är det så att varje art ska sätta sin egen art i främsta rummet och i övrigt, hänsynsfullt ta för sig av vad naturen har att ge.

    ...men jag skulle vilja ha lite input från dem som har tänkt lite längre än mig på denna mångfasetterade problematik.


    "Hänsynsfullt ta för sig". En total motsägelse i en mycket kort mening, grattis! Bara en man skulle kunna forms en sådan mening och vara nöjd med den. Jeez...
  • Flash Gordon

    Det är ju lite intressant att principen om att inte döda inte är starkare än att en irriterande mygga kan massakreras - om så önskas.

    Samtidigt går det att läsa in att det i huvudsak handlar om själva djurhållningen - vilket öppnar upp för kött från jakt och fiske.

  • Farfallos
    Joio skrev 2017-04-26 09:24:12 följande:
    "Hänsynsfullt ta för sig". En total motsägelse i en mycket kort mening, grattis! Bara en man skulle kunna forms en sådan mening och vara nöjd med den. Jeez...
    Du har aldrig hört talas om "rovdrift" eller "att såga av den gren man sitter på"? Att hänsynsfullt ta för sig innebär med stor självklarhet för den som har högre IQ än skostorlek att skörda "hållbart". I det finns det ingen motsägelse alls om man inte är en förbannat bitter och korkad person.
  • Kanttant
    linani skrev 2017-04-25 15:02:01 följande:

    Du verkar ha missförstått veganism.

    Jag kan såklart inte svara för alla veganer i världen. Men generellt talat så handlar 'etisk veganism' inte att om inga djur någonsin ska få dö.

    Däremot tycker man att det är fel att exploatera djur i onödan, och man tycker det är fel att djur ska hållas inlåsta, ev. plågas och sedan dödas för att bli mat åt människor.

    Om du tänker så blir det kanske lättare att förstå?

    Vilka rättigheter ska skilja oss människor från djuren?

    Det är en väldigt lång lista. Djur har t.ex. inte rätt till arbete, utbildning och föreningsfrihet. Däremot tycker många veganer att djur har rätt att leva ett liv enligt sina naturliga förutsättningar (= inte inlåsta), och utan att bli industriellt slaktade som människomat.

    Var gränsen går mellan de djur vi kan ha ihjäl och vilka vi inte kan ha ihjäl? På vilka grunder kan vi i vissa fall ha ihjäl vissa djur men inte andra?

    Inget generellt svar finns, frågan får bli upp till var och en. Min egen känsla är att det är onödigt att döda djur överlag. Jag stör inte djur som inte stör mig. Dödar t.ex. sällan insekter i mitt hem, släpper ut dem istället. Men jag kan döda myggor eller getingar som försöker "skada" mig. Skulle även kunna skada en hund som försökte attackera mig, o.s.v.

    Vad bör vi göra för att förhindra djur från att dödas?

    Att dra ner på människors köttkonsumtion är ett bra första steg. Även arbeta för lagförslag som förbjuder cirkusdjur, pälsindustrier, onödiga djurförsök, m.m.

    Men är inte ett får ett djur med "mänskliga rättigheter"?

    Nej, ett får har enbart rättigheter i egenskap av får. Fåret är ett bytesdjur för rovdjur. De flesta veganer tror INTE att man kan förändra ekosystemet och förbjuda vilda rovdjur att äta sina naturliga bytesdjur.

    Hur blir det då om en varg tar en människa? LIgger det också i vargens natur och "rätt" att göra det?

    Jag anser att vargen har rätt att leva enligt sina instinkter, om nu människor ingår i deras kostcirkel eller ej. Det är tragiskt om en människa blir skadad att ett rovdjur, men det är också tragiskt om vi med omfattande skyddsjakt ska utplåna vilda djur från deras naturliga habitat.


    Som ytterligare en vegan instämmer jag nog i allt som linani skriver här. Franförallt är det så viktigt det hon skriver om vad veganism egentligen innebär. Med det som utgångspunkt så kanske veganer en dag får slippa frågor/antaganden som är totalt svart/vita och på snudden absurda ;) ("då kan du ju inte svälja sperma, det är inte veganskt!!!").
  • Dorian Ertymexx
    SSF skrev 2017-04-25 14:21:28 följande:
    Jag har vegansk vänner som kan tänka sig att äta insekter.

    Det handlar väl om respekt för liv som upplever känslor antar jag.
    Fråga mig inte om myggor har känslor för det kan jag inte svara på :)
    Då är de väl rimligen vegetarianer och inte veganer? Veganer duckar väl allt animaliskt protein, även insekter?
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Flash Gordon skrev 2017-04-26 10:44:06 följande:
    Det är ju lite intressant att principen om att inte döda inte är starkare än att en irriterande mygga kan massakreras - om så önskas.

    Samtidigt går det att läsa in att det i huvudsak handlar om själva djurhållningen - vilket öppnar upp för kött från jakt och fiske.
    För mig är det höjden av idioti.

    "Djuren lider i köttfabriken - så låt oss gå ut och döda ett djur som inte lider istället!" Obestämd
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Trent
    Farfallos skrev 2017-04-25 12:24:06 följande:

    Nu skulle jag vilja veta hur olika "djuretiska" veganer tänker omkring det där med att respektera djuren. Vilka rättigheter ska skilja oss människor från djuren? Var gränsen går mellan de djur vi kan ha ihjäl och vilka vi inte kan ha ihjäl? På vilka grunder kan vi i vissa fall ha ihjäl vissa djur men inte andra? Vad bör vi göra för att förhindra djur från att dödas?

    ...och jag har en fundering som vi kan utgå ifrån. Vissa veganer jämställer det ju nästan med kanibalism att äta djur, och ger djur väldigt "mänsliga rättigheter". Samtidigt anser man att vi inte ska skydda fåren från vargen eftersom det är en del av vargens natur att äta får. Men är inte ett får mett djur med "mänskliga rättigheter"? ...och hur blir det då om en varg tar en människa? LIgger det också i vargens natur och "rätt" att göra det?

    Jag får inte riktigt ihop hur veganer tänker, så skulle någon ge en förklaring kring allt som hänger ihop hela vägen?


    Jag har inte läst alla svar men jag hoppas att fler skrivit att detta är fjantiga frågor. Rent nonsens.
  • Dorian Ertymexx
    linani skrev 2017-04-25 15:02:01 följande:
    Du verkar ha missförstått veganism.

    Jag kan såklart inte svara för alla veganer i världen. Men generellt talat så handlar 'etisk veganism' inte att om inga djur någonsin ska få dö.
    Däremot tycker man att det är fel att exploatera djur i onödan, och man tycker det är fel att djur ska hållas inlåsta, ev. plågas och sedan dödas för att bli mat åt människor.

    Om du tänker så blir det kanske lättare att förstå?

    Vilka rättigheter ska skilja oss människor från djuren?
    Det är en väldigt lång lista. Djur har t.ex. inte rätt till arbete, utbildning och föreningsfrihet. Däremot tycker många veganer att djur har rätt att leva ett liv enligt sina naturliga förutsättningar (= inte inlåsta), och utan att bli industriellt slaktade som människomat.

    Var gränsen går mellan de djur vi kan ha ihjäl och vilka vi inte kan ha ihjäl? På vilka grunder kan vi i vissa fall ha ihjäl vissa djur men inte andra?
    Inget generellt svar finns, frågan får bli upp till var och en. Min egen känsla är att det är onödigt att döda djur överlag. Jag stör inte djur som inte stör mig. Dödar t.ex. sällan insekter i mitt hem, släpper ut dem istället. Men jag kan döda myggor eller getingar som försöker "skada" mig. Skulle även kunna skada en hund som försökte attackera mig, o.s.v.

    Vad bör vi göra för att förhindra djur från att dödas?
    Att dra ner på människors köttkonsumtion är ett bra första steg. Även arbeta för lagförslag som förbjuder cirkusdjur, pälsindustrier, onödiga djurförsök, m.m.

    Men är inte ett får ett djur med "mänskliga rättigheter"?
    Nej, ett får har enbart rättigheter i egenskap av får. Fåret är ett bytesdjur för rovdjur. De flesta veganer tror INTE att man kan förändra ekosystemet och förbjuda vilda rovdjur att äta sina naturliga bytesdjur.

    Hur blir det då om en varg tar en människa? LIgger det också i vargens natur och "rätt" att göra det?
    Jag anser att vargen har rätt att leva enligt sina instinkter, om nu människor ingår i deras kostcirkel eller ej. Det är tragiskt om en människa blir skadad att ett rovdjur, men det är också tragiskt om vi med omfattande skyddsjakt ska utplåna vilda djur från deras naturliga habitat.
    Just det där tycker jag är intressant. Jag "roas" (läs: blir full i suckar) av människor som ääälskar naturen, och vurmar för att flytta ut i en stuga i skogen och leva natuuurligt - men vill få bort alla farliga viltdjur för att göra det.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
Svar på tråden Veganer - Är det OK att slå ihjäl en mygga?