Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    man och nöjd skrev 2017-07-17 15:01:34 följande:
    Det stämmer att SD altid tycker invandringen varit för stor. 2015 bevisade kanske att Sverige behöver en kraft mot massinvandring. Totalt sett kan vi då kanske upprätthålla en fungerande jämvikt. Man kan jämföra med de röda som alltid vill höja skatten. De blåa vill alltid sänka den. Sen har vi folket som röstar in och ut dem så att vi landar på en jämvikt. Det är inte så tokigt. Nu vill ju du se en mittenregering och det skulle slå undan benen för denna jämvikt och valet riskerar bli en fråga om invandring istället. SD mot 7-klövern, där SD förr eller senare sulle vinna.

    Jag tror du övertolkar/undertolkar betydelsen av ordet "samarbete". Väljarna kanske inte vill se ett djupt samarbete med SD. Men ställ frågan på rätt sätt. Är väljarna t.ex beredda att gå med på permanenta gränskontroller mot att vi får en borgerlig ekonomisk politik? Eller vill  de hellre ha vänsterpolitik och massinvandring?

    Det kan ha varit korkat av AKB att använda ordet samarbete. Å andra sidan har ju hon radat upp misslyckanden sen hon tillträdde. Det spelar ingen roll vad hon säger. Folk vill inte höra. Skaffa en ledare, skaffa en politik. Sen får vi se.

    Ordet samarbete ska inte användas. Använd ordet förhandla istället så att man visar att det handlar om en motpart och att syftet är en borgerlig politik för Sverige. Du föreslår att C och L ska driva vänsterpolitik. Det skulle defintivt dra ner dem under 4% om det presenterades.

    Glöm DÖ. Vänstern hadealdrig lagt sig platt såsom Alliansen fortfarande gör. Om Alliansen blir större än röran har vi samma situation som efter valet 2010. Det skulle kunna fungera nu också. DÖ är därmed betydelselös för Alliansens regeringsduglighet.

    Det är en korrekt beskrivning att när röran står mot Alliansen kan SD välja vilka de vill ska regera med landet. Båda parter är välkomna att förhandla Sveriges största parti. Lycka till.

    Bäst för SD på sikt vore en mittenregering. Detta eftersom den enda återstående konfliktlinjen i det läget blir mellan sd och 7-klövern.
    Den liberala ledarskribenten Svend Dahl skriver en ledare på temat:

    http://www.vlt.se/opinion/ledare/svend-dahl-vi-maste-lara-oss-att-leva-med-populisterna

    "För många är svaret att auktoritära populister bör isoleras. Det är tanken som ligger till grund för förslagen att flera, eller alla, allianspartier och Socialdemokraterna ska lägga uppenbara politiska skillnader åt sidan och regera tillsammans efter nästa val.

    Den som väljer att göra verklighet av en sådan lösning bör dock vara medveten om att den kommer till priset av att man inskränker sin egen förmåga att leverera den sakpolitik väljarna röstat för. Sannolikt skulle både allianspartierna och Socialdemokraterna i en sådan situation få hantera betydande svekdebatter relaterade till frågor som skiljer blocken och som är viktiga för många väljare.

    Alternativet till isolering är att betrakta politiken sakfråga för sakfråga, och förmå definiera vilka frågor som måste vara utom räckhåll för populisterna. Om Alliansen söker budgetstöd eller om Socialdemokraterna gör upp om arbetsrättsfrågor med Sverigedemokraterna är det exempelvis inte frågor om den liberala demokratins vara eller icke-vara. I själva verket påminner det om hur Socialdemokraterna hanterade kommunisterna i riksdagen."

    Så enkelt det självklara kan skrivas.

    Och det skrivs. Nu. Till slut. År 2017. I en liberal tidning.

    Skapa för all del en blocköverskridande mittenregering som fortsätter samma politik efter nästa val och invänta sedan valresultatet i nästa val ...
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2017-07-20 13:24:13 följande:
    Tanken på en enad Allians med stöd från SD skrämde antagligen slag på den socialdemokratiska maktmaskinen och fick S effektiva propagandamaskin att gå på högvarv. Det har varit rätt intressanta att se hur S lyckats vrida på och demonisera en ide om ett samtal mellan två partier till något helt annat för att försöka splittra alliansen och därmed i praktiken krossa det enda alternativ som kunnat hota deras makt. Den intressanta frågan är om S kommer att lyckas fullt ut med sin söndra och härska teknik.
    Senast september 2018 måste Annie Lööf välja att aktivt eller passivt stödja endera Löfven eller AKB som statsminister.

    Än så länge har hon sagt att hon aktivt skall rösta emot Löfven som statsminster.
  • Flash Gordon
    man och nöjd skrev 2017-07-21 12:16:05 följande:
    Du beskriver det du är så löjligt rädd för. En Allians som samarbetar med S kring invandringen - och som tar hjälp av SD i övriga frågor. Det är nämligen vad väljarna vill ha. Därav den tydliga högermajoriteten.
    "Tycker du att det parti du sympatiserar med ska föra politiska samtal med Sverigedemokraterna i riksdagen?"

    M = 81% ja, 12% nej
    L = 54% ja, 23% nej
    C = 20% ja, 77% nej

    Och vi vet sedan tidigare att det det är ännu positivare siffror hos KD vad gäller samtal/samarbete med SD.

    Det principiella motståndet mot SD finns alltså i praktiken bara hos Centerns väljare. Och det sätter Centern i en jobbig situation. Stödja en socialistisk regering med Löfven eller stödja en borgerlig, som hämtar någon typ av stöd från SD? När tänker Lööf ge svar?

    Men givet de olika partiernas storlek så vill den genomsnittliga alliansväljaren ha någon typ av samarbete med SD.

    Här finns dock en viss skillnad mellan väljarna och delar av parti-eliten där väljarna i högra grad vill detta jämfört med parti-eliten. Vilket innebär att det finns en uppenbar risk att om inte partierna lyssnar på sina väljare så kan partierna ta stryk.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4kkQo/moderata-utspelet-splittrar-alliansvaljarna
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-21 15:21:03 följande:
    Du hänvisar till en undersökning som är baserad på en självrekryterad panel och bör nog inte dra för stora växlar av resultatet..
    Som alltid: inga problem med sjävrekryterade paneler.

    Dina fake news om detta är bara tröttsamma.

    Men då du är öppen sosse så förstår jag varför du vill diskreditera den typen av undersökningar.

    För det finns fler undersökningar med samma typ av resultat.

    Handlar det om att samtala och samarbeta med SD, särskilt i frågor där man redan ligger nära varandra, så är de borgerliga väljarna i huvudsak för detta.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-21 21:04:25 följande:
    Jag förstår att du som är öppet positiv till Sverigedemokraterna gillar självrekryterande paneler men alla som ställer krav på att opinionsundersökningar ska baserat på ett pålitligt underlag ratar den typen av undersökningar.
    Åh, så gulligt. Och så 2010. Och så icke-fungerande längre ...

    Försöka "smutsa ned" mig genom att påstå att jag är "positiv till SD". Som om det skulle vara något hemskt.

    Du vet att jag är Alliansväljare.

    Och jag är lika "positiv till SD" som jag är positiv till andra partiers enskilda förslag som ligger i linje med vad jag tycker.

    Ett bra politiskt förslag är ett bra politiskt förslag oavsett vem som levererar det och det är denna tanke som AKB förde fram i januari och som en majoritet av Alliansens väljare, och drygt 8 av 10 moderater och kristdemokrater, håller med om

    ----.

    Vad gäller sakfrågan är det fake news från dig som alltid.

    Och då är det ändå du som sagt att det där med opiionsundersökningar och hur de fungerar - det har du inte så mycket koll på.
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2017-07-22 15:32:34 följande:
    Pro-SD enligt logiken alla som inte är med oss är emot oss eller har personen uttryckt något faktiskt stöd för SD?
    Kill Bill har sin egen logik.

    Att jag som Alliansväljare vill att de skall ta stöd av SD i de frågor där de tycker likadant (en åsikt jag delar med drygt 80% av moderater och kristdemokrater) innebär allt från att jag är "rasist" till "främlingsfientlig" till "SD:are" ...

    Det senaste är "positiv till SD".

    Problemet för KB är bara att det inte biter längre. Det har skrikits "rasist" lite för många gånger.

    Att försöka kleta "SD" på folk har inte någon effekt längre eftersom SD inte är något mer eller mindre fult än något annat parti i Riksdagen.

    *fast MP är värre då - förstås*

    Men för KB är det fortfarande "fult " att vara SD:are så därför tycker han att det fungerar som skällsord mot mig. 

    Själv tycker jag det är, som jag skrev, mest gulligt och sååå 2010.
  • Flash Gordon
    man och nöjd skrev 2017-07-24 08:35:25 följande:
    Skillnaden på röran och skrikhögern är att de är tydligt vad röran är. Medan begreppet skrikhögern fortfarande är oklart. Är t.ex Annie Lööf skrikhöger? Men visst, det är nog bättre att använda begreppet "de rödgröna".
    Det är det nya "rasist" som de tror att de kan håna folk med.

    Bara mobbingfasoner.
  • Flash Gordon
    nattuw skrev 2017-07-22 16:11:29 följande:
    Eller också kan man inta en mer vuxen och pragmatiskt hållning där man samtalar även med de vars intressen man inte.delar. Man behöver inte älska någon för att samtala om specifika frågor och därmed nå bredare och stabilare lösningar. Lösningar där man får igenom sin egen politik och slipper lägga sig platt bara för att man inte klarat av att inta ett vuxet förhållningssätt gentemot personer med andra åsikter.
    Du begär att folk ska lämna sin endimensionella svart-vita värld.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-24 09:52:07 följande:

    Varför blir du så upprörd över att jag påpekar att du inte bör lita för mycket på resultat från opinionsundersökningar med självrekryterad panel?


    Varför skulle jag vara upprörd över dina fake news, påhitt och okunskaper?

    Det finns överhuvudtaget inte någonting du hittar på om mig som upprör mig.
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten