• Anonym (Villrådig)

    *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?

    Mitt ex har idag umgänge med vårt barn som är 10 år varannan helg och det fungerar mycket dåligt. Inte på det "vanliga" sättet dock. Barnet har det bra där, problemet är att pappan om och om igen motarbetar mitt föräldraskap och min och barnets relation vilket påverkar barnet (och även mig) negativt.

    Har sökt stöd hos såväl Familjerätt som socialtjänsten men de kan inget göra trots att pappan även i de mötena visade brist på samarbetsvilja och uttryckligen sa att han inte vill kommunicera med mig.

    Pappan är också väldigt fyrkantig och oflexibel när det uppstår situationer som gör att barnet till exempel vill byta helg. Vi behöver alltså mer flexibilitet, inte mindre.

    Nu har pappan stämt mig på mer umgänge och jag undrar:

    Kommer tingsrätten att se mer allvarligt på pappans försök att sabotera mitt föräldraskap än vad Familjerätten och socialtjänsten gjorde? Så svårt att bevisa dock men ett exempel är att pappan vid lämning säger till barnet, inför mig, att barnet ska se till att jag tar hand om det (vilket jag självklart gör, har aldrig varit en fråga), att ringa om "det är något" samt pratar med barnet med en ton som att det är synd om barnet som ska till mig. Varpå barnet blir ledset när hen ska till mig.

    Pappan slutade kalla mig för mamma inför barnet när han träffade sin nya. Detta kan jag bevisa. Han har också anklagat mig för att skicka barnet sjukt till skolan vilket lärarna ställde sig helt frågande till. Detta kan jag också bevisa.

    Vad jag förstår ska umgänget sättas individuellt och anpassas till det enskilda barnet. När man läser på verkar det dock vara mer regel än undantag med varannan helg eller varannan vecka. Kan man ens yrka på och få igenom ett flexibelt umgänge?

    Det känns som att mitt handlingsutrymme är minimalt då pappan alltid har rätt till umgänge där han då kan sabotera min relation till vårt barn. Finns det inget sätt att få hjälp med detta?

    Inte heller om man önskar någon form av flexibilitet verkar man kunna få stöd utan fyrkantigast vinner?

    Någon som har kunskap eller varit med om liknande?

  • Svar på tråden *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?
  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (,kjhgf) skrev 2016-11-05 10:37:50 följande:

    Tillägg till ovanstående inlägg: Mina barns pappa sa alltså en hel del elakheter om mig till barnen. Att jag var den som gjort så de skildes (han träffade en ny men men..) att jag alltid var arg på honom och han blev så ledsen. Han la också skuldkänslor på barnen som att han blev så ledsen när de skulle åka till mamma, den äldsta sa han till att hon fick välja själv vem hon skulle bo med och att han tyckte det var orättvist att mamma fick ha båda på nästan heltid osv. vi hade varannan vecka tills han valde att flytta till sin nya och därmed själv säga till att det inte gick med varannan v längre pga avståndet.

    Det jag läste nyss om vad du skrev, att barnet blir mer ledset vid lämning hos dig, ja men ha lämningarna på skolan då?


    Det här och ditt inlägg strax innan är bra! Riktigt bra och problemlösande. Vi får hoppas att Ts lyssnar och tar efter.
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (,kjhgf) skrev 2016-11-05 10:32:54 följande:

    Jag har varit i samma sits som du TS med undantag för att mina barns pappa inte ville ha mer umgänge på det vis som ditt barns pappa vill,  men däremot ville han att vi skulle ha varsitt barn på heltid.

    Om du förklarar för ditt barn att det pappa säger inte har med dig att göra, som någon skrev ovan, så kommer ditt barn att förstå. (Om ditt barn inte har något förståndshandikapp, men det skriver du inte om)  Så klart är det jobbigt för ett barn att höra skit om sin ena förälder, det är faktiskt barnmisshandel tycker jag men det är troligen inget som tingsrätten lägger den vikt vid som du gör.

    Förklara för ditt barn att ibland säger vuxna konstiga saker om de är arga, ledsna eller sårade. Precis som barn kan göra. Ge ditt barn trygghet, var dig själv, jisses, du gör ju inget fel antar jag så låt inte pappans agerande påverka ditt förhållande till ditt barn!

    Låt barnet prata med skolkuratorn, denne är bara på barnets sida så det är en bra hjälp för barnet särskilt om barnet blir tillfrågad om denne vill bo mer med pappa. Inget barn vill ju svika en förälder så barnet kommer nog säga det barnet tror att föräldrarna vill höra, det kan alltså bli olika svar till dig mot vad barnet säger till pappan.

    Ang umgänge, givetvis bör man ha ett ordentligt schema som man alltid följer. Särskilt när det som i ert fall inte fungerar särskilt bra mellan er föräldrar. Gör ett eget schema som du anser skulle vara bra, vägrar han det får han ge ett förslag osv. Om hans förslag är helt galet så kommer tingsrätten mest troligt inte godkänna hans, samma med ditt om ditt är helt galet.

    Förslag på schema (om det inte ska fortsätta som nu):

    Varannan vecka, byte på fredagar med hämtning i skolan alt att barnet går hem till 'rät' förälder själv. Fördelen här kan vara att man får en helg på sig att landa i sitt andra hem.

    Varannan vecka, byte på måndagar. Barnet hämtas/går hem själv till 'rätt' förälder. Fördelen här kan vara att man får en mysig helg om man får landa under veckan, vilket man gör är beroende på barnet.

    Var tredje dag, brukar mest vara för mindre barn. Mån-ons morgon, ons em- fre morgon, fre em-söndag em/måndag morgon.

    Två v i taget, brukar många tonåringar föredra, eller tom en månad i taget. Byte på samma vis som för varannan vecka.

    Alla lov osv bör också skrivas med i avtalet. Även tider för hämtning/lämning, när och var det ska ske osv allt för att undvika tjafs.

    Om allt sen fungerar kan man vara mer flexibel.

    Min mans barns mamma tex, hon kan fråga om hon kan få hem sitt barn en dag tidigare ibland om de ska göra något särskilt, byta helg när det är kalas osv och oftast kan vi byta, men det fanns en tid då vi sa blankt nej till alla ändringar för det var JÄMT något hon ville ändra så vi kunde aldrig planera något alls.


    Även detta svar verkar vara tänkt att faktiskt hjälpa. Men jag förstår inte varför jag ska gå med på ytterligare umgänge med en pappa som vägrar samarbete vilket brukar vara en sak som krävs för vv?

    Jag förstår inte heller på vilket sätt barnet gynnas av total brist på flexibilitet? Om barnet själv vill vara hos mig en pappahelg (eller tvärtom) för att kusinerna har kalas eller för att syskonen ska göra något barnet vill vara med på så ska det aldrig gå för att pappan har rätt till sin fyrkantighet? Är ju inte så att alla andras liv kan regleras efter vårt umgängesschema.
  • Anonym (MrMagoo)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 10:43:29 följande:

    Även detta svar verkar vara tänkt att faktiskt hjälpa. Men jag förstår inte varför jag ska gå med på ytterligare umgänge med en pappa som vägrar samarbete vilket brukar vara en sak som krävs för vv?

    Jag förstår inte heller på vilket sätt barnet gynnas av total brist på flexibilitet? Om barnet själv vill vara hos mig en pappahelg (eller tvärtom) för att kusinerna har kalas eller för att syskonen ska göra något barnet vill vara med på så ska det aldrig gå för att pappan har rätt till sin fyrkantighet? Är ju inte så att alla andras liv kan regleras efter vårt umgängesschema.


    Förstår du inte hur barnet gynnas av mer tid och en bättre relation med sin pappa?

    Samarbetssvårigheter som är för stora för att man ska kunna ha växelvis boende är något helt annat än det du beskriver. Ni behöver inte vara överens om allt. Det ni måste vara överens om är att barnet ska må bra.

    Eftersom ni inte kan vara flexibla, samarbeta och lita på varandra så kan ni inte heller byta dagar innan allt fungerar utan problem. Det kan ta ett par månader eller flera år men det brukar bli mycket bättre med tiden.
  • Anonym (12345)

    Känns som det finns 2 sidor av detta myntet

  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (MrMagoo) skrev 2016-11-05 10:54:08 följande:

    Förstår du inte hur barnet gynnas av mer tid och en bättre relation med sin pappa?

    Samarbetssvårigheter som är för stora för att man ska kunna ha växelvis boende är något helt annat än det du beskriver. Ni behöver inte vara överens om allt. Det ni måste vara överens om är att barnet ska må bra.

    Eftersom ni inte kan vara flexibla, samarbeta och lita på varandra så kan ni inte heller byta dagar innan allt fungerar utan problem. Det kan ta ett par månader eller flera år men det brukar bli mycket bättre med tiden.


    Så du menar att barnet gynnas av mer tid och bättre relation men sin pappa även om barnet uppenbart mår dåligt och vår relation försämras?

    Hade pappan främjat vår relation på samma sätt som det förväntas att jag ska främja barnets relation med pappan hade jag köpt det helt och hållet. Men en bättre relation med pappan på bekostnad av barnets relation med mamman? Nej, jag köper inte det faktiskt.

    Köper inte det med att inte byta dagar heller. Det är PAPPAN som inte vill samarbeta eller vara flexibel, vilket han också säger. Varför ska barnet betala priset för det?

    Men jag har i alla fall insett att barns umgänge med pappan är viktigare än allt annat i mångas ögon. Viktigare än relationen med mamman och viktigare än barnets egna behov. Även om barnet uppenbart mår dåligt av pappans beteende. Intressant.
  • Anonym (en tanke)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 09:38:01 följande:

    Märkligt att ingen verkar förstå att barnet far illa av hur pappan agerar...

    Och vissa saker som det här med att sluta kalla en förälder för mamma eller pappa finns det domar på som visar att rätten tar det högst allvarligt om det är en del av att försöka sätta dem andra föräldern utanför. Ville mest visa ett exempel här.

    Det verkar som att ingen här har kunskap utan skjuter från höften.


    Eller så mår barnet dåligt efter hur du agerar.... Bara en tanke.... 


    Tycker du skall ta och tagga ner.... Det du tar upp är inget som är något konstigt från pappans sida... Så ta och lugna dig!

  • Anonym (,kjhgf)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 10:43:29 följande:
    Även detta svar verkar vara tänkt att faktiskt hjälpa. Men jag förstår inte varför jag ska gå med på ytterligare umgänge med en pappa som vägrar samarbete vilket brukar vara en sak som krävs för vv?

    Jag förstår inte heller på vilket sätt barnet gynnas av total brist på flexibilitet? Om barnet själv vill vara hos mig en pappahelg (eller tvärtom) för att kusinerna har kalas eller för att syskonen ska göra något barnet vill vara med på så ska det aldrig gå för att pappan har rätt till sin fyrkantighet? Är ju inte så att alla andras liv kan regleras efter vårt umgängesschema.
    Nej, vi är överens där att flexibilitet är att önska, men i ert fall är det långt tills dess att det kan fungera. Tyvärr. Då är det barnet som får sitta emellan och som får missa ett kalas eller två innan pappan också inser vikten av att kunna byta vid särskilda tillfällen.
    Om barnet blir tryggt med pappan så vågar barnet också säga till pappa att hen blir ledsen när hen missar kusinens kalas eller vad det nu är och det tar nog bättre än att du säger det.

    Mina barns pappa ansåg att jag hade samarbetssvårigheter eftersom jag inte böjde mig efter hans önskningar precis som han ville. Som ex: Han ringde en dag och sa att jag hämtar ungarna i helgen. (inte hans helg men han hade på eget bevåg missat två helger med barnen) Mitt svar: Nej, det går inte för vi ska bort då. Då hade jag samarbetssvårigheter ansåg han och ringde familjerätten. De försökte tala honom tillrätta men då var de minsann jäviga gentemot mig osv.

    Jag sa också ifrån på skarpen när han ringde barnen och sa saker som att visst vill ni till pappa i helgen? Pappa saknar er så mycket och mamma vägrar låta er komma till mig. Det fanns ju ingen sanning alls i det han sa, men det kunde ju inte barnen veta så de kom och grät hos mig.

    I dagsläget träffar de inte alls sin pappa, jag vet inte om de har kontakt någonsin faktiskt, en är vuxen, den andra snart vuxen och de sköter det hela själv. Men de bor inte där alls sedan många många år, är aldrig på dagumgänge heller och har inte  varit på länge. Säkert fyra år. Han har bäddat för det själv men han anser att det är mitt fel.

    Det är inget att bry sig i, jag har andra saker att ägna mig åt än hans löjlerier, så länge det inte drabbar mina barn så får han hålla på.
  • Anonym (Villrådig)
    Anonym (en tanke) skrev 2016-11-05 11:10:26 följande:

    Eller så mår barnet dåligt efter hur du agerar.... Bara en tanke.... 

    Tycker du skall ta och tagga ner.... Det du tar upp är inget som är något konstigt från pappans sida... Så ta och lugna dig!


    Det är absolut en tanke och en del i det hela som jag också beskriver. Men att helt och hållet skaka av sig alla dumheter är inte helt lätt. Klart att jag påverkad också och går i samtalsstöd för att hantera situationen på bästa sätt.

    Där, hos en familjeterapeut, får jag dock bekräftat att pappans beteende inte alls är normalt. Och att det inte är konstigt att jag mår dåligt då det kan liknas vid mobbning. Men terapeuten säger också att kunskapen hos familjerätten och i samhället om psykisk misshandel är låg. Därför jag undrade om någon hade mer juridisk kunskap om situationer som denna.
  • Anonym (,kjhgf)

    Jag upprepar mitt råd om att låta barnet tala med skolkuratorn. Denne står som sagt enkom på barnets sida och kan fungera som länk mellan barnet och föräldrarna. Inte så många barn vågar vara helt ärliga om hur de vill ha sitt umgänge mot sina föräldrar. De vill ju inte såra, de älskar båda och ibland vill de vara lika mycket med båda men vågar inte säga det, ibland vill de bo mer hos den ena men vågar inte säga det heller, av risk för att såra.

    En vuxen som då enbart ser till barnets bästa kan vara jättebra för barnet. Mitt äldsta barn fick prata med skolkuratorn då jag ville vara säker på att det barnet sa till mig var det som barnet själv verkligen ville.
    Då framkom bla detta att barnet kunde tänka sig att flytta till pappan bara för att hon visste att då fick hon träffa oss båda. Att hon var trygg i förvissningen om att jag aldrig skulle missa ett umgänge eller bara strunta i att komma så som pappan gjorde. Men egentligen ville hon inte, hon ville bo med mig och att pappan skötte sitt umgänge.

    Det var det jag trodde, men jag tänkte att det kan ju vara min egen önskan som lyser igenom, för givetvis ville jag bo med mina barn jämt! Skolkuratorn redde ut det hela och det blev så att båda bodde kvar hos mig på heltid.

  • Anonym (,kjhgf)
    Anonym (Villrådig) skrev 2016-11-05 11:21:43 följande:
    Det är absolut en tanke och en del i det hela som jag också beskriver. Men att helt och hållet skaka av sig alla dumheter är inte helt lätt. Klart att jag påverkad också och går i samtalsstöd för att hantera situationen på bästa sätt.

    Där, hos en familjeterapeut, får jag dock bekräftat att pappans beteende inte alls är normalt. Och att det inte är konstigt att jag mår dåligt då det kan liknas vid mobbning. Men terapeuten säger också att kunskapen hos familjerätten och i samhället om psykisk misshandel är låg. Därför jag undrade om någon hade mer juridisk kunskap om situationer som denna.
    Fast ingen kan säga hur det blir i ert fall. Det beror på vad barnet säger, vad du säger, vad pappan säger, vad era ombud säger och HUR alltihop sägs.

    Barnets rätt till båda sina föräldrar väger alltid tyngre än föräldrarnas önskan om hur umgänget ska se ut. Ska alltid göra det iaf.
    Att du vill ha flexibilitet men pappan vill ha strikta rutiner betyder mindre i sammanhanget.

    Generellt sett anses det bättre med förutsägbarhet och rutiner än att köra umgänge enligt high chaparallsystemet.
Svar på tråden *Långt* Hur resonerar Tingsrätten?