• Näktergal

    Vad är ondska inom islam?

    Denna fråga riktar jag till er muslimer då jag är nyfiken på er syn över godhet och ondska. Är man OND om man korsfäster, hugger av armar och ben och skär av halsen på folk?

    Om ja, är koranen då ond som ger muslimer tillåtelse att göra detta vid exceptionella tillfällen?

  • Svar på tråden Vad är ondska inom islam?
  • themia
    Dorian Ertymexx skrev 2016-09-03 22:03:39 följande:
    Njae. Islam har reformerats massor, och reformeras också konstant. Att det just nu är mycket fundisar som syns i rutorna, och som lyckats ta makten på många håll ska inte misstas som att islam är fast. Kom ihåg att många muslimska länder som idag är reaktionära, för femtio år sedan var mycket moderna och progressiva. Att det är reaktionära krafter som styr är ju till stor del västs (eller mer exakt USAs, CIAs) fel. De som ordnat detta, i rädsla för demokratisk socialism. Yay liksom.
    Info från en som är minst sagt välinformerad:


  • Kompishuligan

    Med risk för shitstorm incoming...

    Har man en religiös övertygelse, och verkligen verkligen verkligen tror på att en viss skrift med påbud är från gud så spelar det ju ingen roll vad det påbudet handlar om och att dessa påbud går emot ett modernt samhälle som tror sig veta bättre än denna allsmäktige gud. Hur fan kan man då tala om reformer? Om jag tror på att gud beordrar att tjuvens hand ska kapas så är det väl så? Vadå ska människan komma och börja reformera för att detta inte passar in på den utveckling människan tror vara bäst? Jag försöker nu resonera som en riktig bokstavstrogen troende här nu.är inte syftet med en allvetande gud just att skriftens påbud kom med hans vetskap om att dessa moderna tider skulle komma men att han ändå bestämde sig för att sända ner sina påbud . Gud måste ju veta bättre än sina tjänare så då kan ju inte jag komma och börja reformera dvs. Klippa klistrar röra om göra om det som inte passar mig. Vad är då vitsen med att tro om man inte TROR....så alla dessa handkapningar hit o dit är väl vettigt antar jag för de muslimer som faktiskt på riktigt tror på att koranen är guds ord och att guds ord står högre än allt oavsett hur modern människan tycker att samhället är och yrkar på en reform....en reform utav guds ord...en allsmäktig gud ....

  • Dorian Ertymexx
    themia skrev 2016-09-03 22:33:06 följande:
    Info från en som är minst sagt välinformerad:

    " target="_blank">

    Tänk att jag visste att det var henne du skulle länka till. Hon har upplevt en form av islam. Det är lite som att fråga en kvinna  som flytt från en reaktionär mormonsk familj där hon skulle bli hustru nr 5 om kristendom. Klart som FAN att hon kommer ha kritik, men att bredda den kritiken till att gälla hela kristendomen är milt sagt att ta i i överkant.
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • Dorian Ertymexx
    Kompishuligan skrev 2016-09-04 02:11:28 följande:
    Med risk för shitstorm incoming...

    Har man en religiös övertygelse, och verkligen verkligen verkligen tror på att en viss skrift med påbud är från gud så spelar det ju ingen roll vad det påbudet handlar om och att dessa påbud går emot ett modernt samhälle som tror sig veta bättre än denna allsmäktige gud. Hur fan kan man då tala om reformer? Om jag tror på att gud beordrar att tjuvens hand ska kapas så är det väl så? Vadå ska människan komma och börja reformera för att detta inte passar in på den utveckling människan tror vara bäst? Jag försöker nu resonera som en riktig bokstavstrogen troende här nu.är inte syftet med en allvetande gud just att skriftens påbud kom med hans vetskap om att dessa moderna tider skulle komma men att han ändå bestämde sig för att sända ner sina påbud . Gud måste ju veta bättre än sina tjänare så då kan ju inte jag komma och börja reformera dvs. Klippa klistrar röra om göra om det som inte passar mig. Vad är då vitsen med att tro om man inte TROR....så alla dessa handkapningar hit o dit är väl vettigt antar jag för de muslimer som faktiskt på riktigt tror på att koranen är guds ord och att guds ord står högre än allt oavsett hur modern människan tycker att samhället är och yrkar på en reform....en reform utav guds ord...en allsmäktig gud ....
    Nu är det ju så att koranen påbjuder reformer, tänkande och resonemang. Utveckling, helt enkelt. Det är något som både reaktionära muslimer och islamofober gääärna glömmer, eftersom det motverkar båda gruppernas respektive agenda. Bland de abrahamitiska religionerna är det egentligen bara kristendomen som inte har något slags påbud eller tradition av filosoferande och konstant utveckling (med det inte sagt att sådant inte skett ändå).
    Politiskt korrekt. Vuxenspråk för du är dum.
  • ummiiii

    Ondska i islam är först och främst förnekandet av Gud. Det är den största enskilda ondskan.

    Förenklat kan man säga såhär. Vi ska existera enbart för att lära känna och dyrka Gud. Vii ska bekräfta sanningen i Guds fullkomliga egenskaper exempelvis hur kan Gud ha egenskapen att vara skaparen och upprätthållaren, eller den mest förlåtande om detta inte sker. Då är det bara tomma ord, lögn.

    De bästa människorna är de som försöker lära känna Gud och komma Gud nära genom att via användanuet av sitt förnuft och sitt fria val stå ut med det lidande som livet i mångt och mycket innebär. Först då kan de goda egenskaperbara i en människa näras och växa.

    Åter till ämnet. Om man då har sanningen som grund för godhet så innebär det också ärlighet och att ära sina löften (säga en sak och göra en annan ses som lemmarnas lögn i islam) exempelvis äktenskap osv. Att inte stjäla, också en form av lögn då du ljuger för dig själv om vem som äger det som är i din hand. Ondska är på samma vis andra typer av lögner som exempelvis avgudar utgör eller upphöjande av det egna jaget framför andra människor är en form av lögn då vi alla är lika mycket värda, alltså är lögnen ett återkommande tema.

    Oskyldiga liv är helgade i Islam men inte de som är Allahs fiender, exempelvisde som dödar Guds tjänare eller de som begår svåra brott. Jag skulle säga att det är svårt, om inte omöjligt att förstå islam och muslimer om man inte själv tror på Gud och då menar jag inte modern trivs då man efter tycke och smak förkastar och förändrar allsmäktige Guds lagar och sanningar, det är inte tro, det är att tjäna och höja upp sitt eget förnuft att stå över Guds, alltså låter man lögnen stå över sanningen. /Från en konverterade muslim och hobbyfilosof :)

  • ummiiii
    Johan75 skrev 2016-09-03 12:27:36 följande:

    Jo, det är samma gud i grunden - men samtidigt så finns det ju skillnader. Kristendomen pratar exempelvis mycket om den personliga relationen till Gud. Något jag inte känner igen lika mycket inom islam, men jag är inte galet påläst så rätta mig gärna ifall jag har fel. 

    Kristendomen hävdar ju också att deras version av guden gör allt av godhet. Att Gud är god. Jag vet inte ifall islam propsar på det lika mycket. Deras version känns mer auktoritär. Inte gammeltestamentligt auktoritär, men några steg tillbaka från NT i alla fall. Mer regler att förhålla sig till än att bygga en personlig relation. 


    Synd att du har uppfattat det så. I islam är allt byggt på att lära känna Gud och komma Gud nära. Vi gör det dock just genom att följa reglerna. Vi har fått vår fria vilja, vårt förnuft och måste uppoffra och kämpa för att göra det rätta många gånger. Jag skulle säga att Islam bygger ännu mer på att ha någon nära relation till Gud

    Vi ber ju 5 gånger per dag och offrar mat och dryck hela dagarna en hel månad minst för att komma nära Gud. Vi är även påbjudna att be andra typer av böner som inte är rituella, där man har personliga samtal till Gud. Så Islam bygger också på detta. Hoppas jag gett någon ett tillfredsställande svar. Och till trådskaparen. Om man ska mäta ondska i människor måste man först definiera ondska. Om en tjuv exempelvis tycker att polisen är ondskaå skulle inte jag ta den personens definition av ondska som en sanning. Människors värderingar ändras hela tiden. Islam är bara uppbyggd på ett sätt att religionen inte ska ändras för människors lustar skull eller på grund av påtryckningar från andra livsåskådningar. Därför så spelar det nog inte så mycket roll för de flesta muslimer om ni tycker vi är onda eller inte när vi vill leva med sharialagar i våra liv. Vi definierar helt enkelt bara ondska på olika sätt. Du får ha din definition och vi får ha våran. :)
  • Johan75
    ummiiii skrev 2016-09-04 09:49:59 följande:
    Synd att du har uppfattat det så. I islam är allt byggt på att lära känna Gud och komma Gud nära. Vi gör det dock just genom att följa reglerna. Vi har fått vår fria vilja, vårt förnuft och måste uppoffra och kämpa för att göra det rätta många gånger. Jag skulle säga att Islam bygger ännu mer på att ha någon nära relation till Gud
    Vi ber ju 5 gånger per dag och offrar mat och dryck hela dagarna en hel månad minst för att komma nära Gud. Vi är även påbjudna att be andra typer av böner som inte är rituella, där man har personliga samtal till Gud. Så Islam bygger också på detta. Hoppas jag gett någon ett tillfredsställande svar. Och till trådskaparen. Om man ska mäta ondska i människor måste man först definiera ondska. Om en tjuv exempelvis tycker att polisen är ondskaå skulle inte jag ta den personens definition av ondska som en sanning. Människors värderingar ändras hela tiden. Islam är bara uppbyggd på ett sätt att religionen inte ska ändras för människors lustar skull eller på grund av påtryckningar från andra livsåskådningar. Därför så spelar det nog inte så mycket roll för de flesta muslimer om ni tycker vi är onda eller inte när vi vill leva med sharialagar i våra liv. Vi definierar helt enkelt bara ondska på olika sätt. Du får ha din definition och vi får ha våran. :)
    Jodå, jag lär mig hela tiden, så självklart var ditt svar till hjälp. 

    Varför skulle jag uppfatta muslimer som onda? Tråden handlar ju om vad muslimer (eller islam) definierar som "ont". Vad är ondska för dig?
    Behold, i come as a thief.
  • Tecum
    themia skrev 2016-09-03 18:16:16 följande:
    Detta stämmer inte!
    Jesus predikade att judarna skulle respektera lagen, och profeterna.
    M.a.o. tog inte Jesus avstånd från de grymheter som finns i t.ex. Moseböckerna.
    Eller menar du att Jesus hade fel?
    Jag förstår inte varför ni blandar in Jesus i förhållande till NT, han skrev inte NT och NT fanns inte på hans tid. Då fanns bara det som vi kallar GT och det måste han förhålla sig till. Men det som Jesus lade grunden till var att tona ned den straffande guden och istället betona Guds kärlek och förlåtelsen. Detta utvecklades sedan av hans adepter till det som blev NT och som sedan blev tongivande i kristendomen, åtminstone i ord. Så visst har det skett en utveckling och reformering av kristendomen! Inte ens kristna fundamentalister åberopar GT:s straffmetoder, till skillnad från inom islam.

    Men det är inte tu tal om att omätliga grymheter begåtts i kristendomens namn genom historien.
Svar på tråden Vad är ondska inom islam?