• Anonym (Hemsk?)

    Kvinnor ofredas sexuellt i Kalmar, är jag en hemsk människa om jag inte bryr mig?

    Med tanke på det som uppmärksammats i Köln, Hamburg och nu senast Kalmar där ett stort antal kvinnor ofredades sexuellt på nyår.

    www.dn.se/nyheter/sverige/otal-sexuella-ofredanden-i-kalmar/

    Är jag en hemsk människa som inte bryr mig särskilt mycket? Jag menar, det är ju framförallt Europas och inte minst Sveriges kvinnor som själva valt att de vill ha det såhär?

    Det är framförallt kvinnor som slåss för socialism, feminism och öppna gränser och nu får skörda frukten av de politiska krav de själva ställer när de inte längre kan gå säkra på stan utan att bli överfallna och tafsade på eller våldtagna.

    Europas och Sveriges kvinnor fick rösträtt, de fick ett val och nu har de kollektivt valt att avskaffa sin egen frihet eftersom de uppenbarligen är obekväma med den.

    Är jag cynisk om jag resonerar så?

  • Svar på tråden Kvinnor ofredas sexuellt i Kalmar, är jag en hemsk människa om jag inte bryr mig?
  • sumot
    Anonym (Anders) skrev 2016-01-11 22:15:58 följande:

    Ursprungligen var det en kommentar till någon som påstod att svenska män inte önskade att kvinnor skulle bli våldtagna. Jag visade att det alldeles uppenbart är fel.


    Läste den personens inlägg. Jag tror denne syftade på att svenska män som går ihop i grupp, på samma sätt som i Köln, inte existerar. Och det är ju sant. Såklart det finns sjuka svenska män, det är väl alldeles uppenbart så varför ens poängtera det? Men är ju inte det händelserna i Köln, Kalmar m.m. handlar om utan det är ju araber först och främst. Så varför inte hålla oss till det och lämna svenska män utanför.
  • KillBill

    Jag skulle tro att 100% av befolkningen tycker att samhället ska ta tag med hårdhandskarna för att stävja de övergrepp som har skett i bl.a. Kalmar och Stockholm och Malmö. Detta är egentligen inte  en fråga som delar befolkningen i två läger.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anonym (F)
    KillBill skrev 2016-01-11 22:39:03 följande:

    Jag tycker att debatten helt har förlorat alla proportioner.  Det är ingen som förringar det faktum att kvinnor har blivit sexuellt trakasserade på större sammankomster i Sverige och att unga invandrarkillar är skyldiga till övergreppen.  Men det är faktiskt så att att det sker mer än 70 000 sexuella övergrepp varje år i Sverige , 200 övergrepp om dagen 365 dagar om året (enligt BRÅs estimat). Även om invandrare är överrepresenterade i sexualbrottsstatistiken så står svenska män för en majoritet av övergreppen. Därför anser jag att det är fel att vissa försöker att reducera problemet till att bara omfatta unga män från Nordafrika och Mellanöstern, problemet är faktiskt större än så.


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • sumot
    KillBill skrev 2016-01-11 22:39:03 följande:

    Jag tycker att debatten helt har förlorat alla proportioner.  Det är ingen som förringar det faktum att kvinnor har blivit sexuellt trakasserade på större sammankomster i Sverige och att unga invandrarkillar är skyldiga till övergreppen.  Men det är faktiskt så att att det sker mer än 70 000 sexuella övergrepp varje år i Sverige , 200 övergrepp om dagen 365 dagar om året (enligt BRÅs estimat). Även om invandrare är överrepresenterade i sexualbrottsstatistiken så står svenska män för en majoritet av övergreppen. Därför anser jag att det är fel att vissa försöker att reducera problemet till att bara omfatta unga män från Nordafrika och Mellanöstern, problemet är faktiskt större än så.


    Hm fast du förringade det just precis. Både offren och förövarna.

    Det här problemet som diskuteras gällande det som hände i bl a Kalmar omfattar ju just bara unga män från Nordafrika och Mellanösten. Hur är det att reducera problemet menar du?
  • Konstatera
    sumot skrev 2016-01-11 22:42:39 följande:
    Läste den personens inlägg. Jag tror denne syftade på att svenska män som går ihop i grupp, på samma sätt som i Köln, inte existerar. Och det är ju sant. Såklart det finns sjuka svenska män, det är väl alldeles uppenbart så varför ens poängtera det? Men är ju inte det händelserna i Köln, Kalmar m.m. handlar om utan det är ju araber först och främst. Så varför inte hålla oss till det och lämna svenska män utanför.
    Jag håller med. Vi får diskutera respektive problematik på diverse platser. Om TS vill kan vi fokusera på svenska män här. 

    Men jag vill bara tillägga att jag nog anser att fler bör fundera kring, om detta delvis inte är ett religiöst problem? Taharrush (kollektivt trakasserande) har även förekommit inom kristendomen och gör det en idag i mer fattiga kristna länder. Men det var även rätt vanligt förekommande i Europa under flera hundra år. Inte minst inom katolicismen som verkligen varit drivande i att förtrycka kvinnan som kön, där grupper av män kunde välja att våldta eller trakassera en kvinna offentligt om de ansåg henne ha agerat omoraliskt som straff och förnedring. Jag vill nog mena att det givetvis inte är någon slump att detta fenomen skett i länder där religionen spelat en stor roll och att de grupper som anlänt från dessa länder, nu utöver samma struktur i Europa. 

    Det är således inte en fråga om att muslimska män skiljer sig åt biologiskt, då även kristna utfört samma ting. Utan det handlar om att deras kultur är utsatta för ideläror som västvärlden redan gjort upp med vad avser just denna fråga. Vad som med andra ord står klart är att dessa ideläror måste brytas och fler måste börja kräva att Islam ska moderniseras. Om inte, måste västvärlden bedriva assimilation. Det här är egentligen kärnan på problemet, och det som bör diskuteras med anledning av det som skedde i Köln. 

    Vi löser inte problematiken med svenska män, genom att diskutera samma saker. Detta måste alla förstå. 
  • KillBill
    sumot skrev 2016-01-11 22:59:36 följande:
    Hm fast du förringade det just precis. Både offren och förövarna.

    Det här problemet som diskuteras gällande det som hände i bl a Kalmar omfattar ju just bara unga män från Nordafrika och Mellanösten. Hur är det att reducera problemet menar du?

    Ca  70 000 kvinnor drabbades 2015 av sexuella övergrepp men det var först när invandrare, på årets sista dag gjorde sig skyldiga till ett 20-tal övergrepp i Kalmar som det blev folkstorm. De hundratals kvinnor som drabbades, varje dag, alla dagar innan nyårsafton, är det ingen som pratar om.


    Förstå mig rätt, det tjejerna drabbades av i bl.a. Kalmar är vidrigt och ska kraftfullt beivras men som sagt sexuella övergrepp mot kvinnor är ett större problem än övergreppen i Kalmar, festivalen We are och Malmö.


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Rutgers
    KillBill skrev 2016-01-11 23:24:34 följande:

    Ca  70 000 kvinnor drabbades 2015 av sexuella övergrepp men det var först när invandrare, på årets sista dag gjorde sig skyldiga till ett 20-tal övergrepp i Kalmar som det blev folkstorm. De hundratals kvinnor som drabbades, varje dag, alla dagar innan nyårsafton, är det ingen som pratar om.


    Fast anledningen till att det uppförstoras just nu är såklart att media och/eller polisen har mörkat det hela under en längre tid.

  • S c h n a
    Konstatera skrev 2016-01-11 22:27:24 följande:

    De som skriver att kvinnor förtjänar att bli våldtagna p.g.a av vad de röstat på är inte värda att lyssna på. Vi män har också varit med och röstat fram denna samhällsutveckling vilket nästan är värre, eftersom att det också är vi män som nästan uteslutande står för alla sexual och våldsbrott i samhället och bör således veta bättre

    Jag tycker det är mycket viktigt att ta upp den problematik som råder där svenska män förtrycker svenska kvinnor. Det bör diskuteras varje dag, eftersom att jag är alldeles övertygad om att det går att få ned statistiken avskyvärt. Det är däremot svårt för svenska män att ta ansvadess r för ex det som sker i Köln, Kalmar, Helsingfors, Stockholm och Malmö, eftersom att den sexualstrukturen inte förekommer bland svenska män. 

    Utan svenska mäns problematik ser annorlunda ut. Den är ofta förknippad till olycka i livet, till alkohol och diverse diagnoser. Mycket av detta går att stoppa, ex genom att få ned alkoholkonsumtionen, bättre och snabbare diagnotisering samt att vi ger männen en mening i livet (och kvinnor givetvis då mycket är ett samspel). Det handlar till stor del om livsfilosofi och jag personligen tror att vi istället för genus i tidig ålder, snarare bör lära ut filosofi i tidig ålder. Samhället måste ändra fokus. Idag har många män ingen annan mening än att hålla sig fast vid ett destruktivt förhållande, vilket också skapar en ond cirkel. Det måste vara lätt att gå vidare i livet, vilket också nästan uteslutande är kopplat till lycka. Genus är inte lycka. 

    Dessa frågor är även kopplat till hur samhället ser ut i stort. Den politik vi bedrivit med koncentrerade utanförskapsområden, hög arbetslöshet etc. skapar ett samhälle där många inte känner lycka. Jag anser att många underskattat denna faktor och tyvärr kommer det med detta, även bli mycket svårt att förbättra vilkoren för svenska kvinnor i fråga om frihet. Allt handlar om att skapa ett optimistiskt och välmående samhälle. Sverige är okej på detta, men inte bäst. 


    Fast är ju precis vad de gör, lyssnar på varandra. Bara för någon tycker att det är nonsens så innebär det inte att alla andra tycker det. Och fler misogyna ville vi ju inte ha, oavsett nationalitet?

    Håller med om att vi bör diskutera detta varje dag, men jag ställer mig fortfarande frågande till varför vi inte kan göra det i inlägg där "Köln" finns med, om inlägget i sig inte handlar om Köln utan om just den egna svenska kvinnosynen. Och är en trådstart eller ett inlägg sakligt, dvs angående exakt det som hände i Köln och de "lekar" som används samt annan ren fakta kring händelserna, så förstår inte jag heller varför vi ska blanda in svenska mäns kvinnosyn.

    Men blandar man en massa annat i ett långt osakligt inlägg så får man vara beredd på att det dyker in all sköns folk med diverse invändningar om fler saker än exakt vad som hänt i Köln. Som man frågar får man svar. Att det då dyker upp någon som kommenterar svenska mäns kvinnosyn behöver verkligen inte innebära att man avser skuldbelägga svenska män för det som hänt i Köln, det det handlar om är att man bidrar till en spretig tråd pga spretig trådstart.

    Nästa exempel. Har man en saklig trådstart kring det som hänt i Köln och dessutom vill diskutera åtgärder, så får man vara beredd på att det uppstår diskussioner kring hur det *egentligen* ligger till, hur stora skillnader det är mellan svenska och arabiska män och vilka skillnaderna är. Det har betydelse för vilka åtgärder man vill ta till. Det handlar inte heller om att skuldbelägga svenska män, vi vill bara ha rätt beslutsunderlag. Givetvis kan det uppstå onödigt nedsättande kommentarer om svenska män, men den sakliga diskussionen/debatten måste väl få kunna äga rum?

    Ang genus vs filosofi, varför inte både och? Har du några exempel på hur man kan lära ut filosofi i låga åldrar? Tror du dessa filosofistudier räcker om barnen redan från start får små täta påminnelser om att flickor är underordnade män?
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2016-01-11 20:34:53 följande:

    "Sveriges kvinnor fick rösträtt, de fick ett val och nu har de kollektivt valt att avskaffa sin egen frihet".

    Jag föreslår att du startar en tråd där du kan få hjälp att tolka påståendet mot bakgrund av att ts anser att kvinnor som blir våldtagna av invandrare har sig själva att skylla


    Jag börjar förstå hur du tänker. Du menar alltså att när omkring ~50% av Sveriges befolkning vill sänka migrationen så finns det inte en enda chans, att dessa ~50% vill att något annat parti än Sverigedemokraterna sköter ärendet?

    Det finns alltså inga som helst opinioner inom de andra partierna som vill sänka migrationen - inte heller någon moderat, liberal, kristdemokrat, centerpartist, socialdemokrat, miljöpartist, vänsterpartist eller övrig partisympatisörer i hela Sverige, som vill sänka migrationen. Det finns bara Sverigedemokraterna och sverigedemokrater, som då vill sänka migrationen till Sverige och övriga ~37% är troligen bara svinn av siffror i systemet.

    Därmed MÅSTE trådstartaren vara sverigedemokrat!

    Jag förstår och du får ursäkta om det tar lite tid att hänga med i sådant här. Det är helt enkelt inte lätt.
  • FDFMGA

    Det är intressant med striden om vad tråden handlar om.

    Det lär väl finnas 1.000 trådar som behandlar invandrares kvinnosyn och överrepresentation vid våldtäkter och trådstarten anger ju dessutom ämnet: reaktionen att kvinnorna har sig själva att skylla, inte desto mindre så glider tråden ständigt in på ämnet "invandrares våldtäktskultur".

    I det lilla en ganska god bild av hela den invandringspolitiska diskussionen när sverigedemokrater deltar.

    Lite synd egentligen för tråden, vad är det som gör att vissa män ser sexualiteten som ett vapen mot kvinnor?. Hur är man funtad om man känner att man måste skicka sexualiserade hotelser till kvinnor som uppträder på ett sådant sätt att de misshagar en. Och detta är inget litet fenomen, det finns väl nästan ingen kvinnlig journalist som inte drabbats.

    Hur ska man få invandrare som kommer från kulturer där man värderar kvinnor som mäns ägodelar att förstå att den syn de allra flesta män har på kvinnor inte ställer krav på att de ska objektifieras och sexualiseras om de inte själva vill - när så stor del av nätkulturen visar en helt annan sida av oss män.

    Vore jag invandrare skulle jag delvis försöka förstå mitt nya land genom sociala  forum. Skulle jag råka besöka FL.s jämställdhetsforum skulle jag inte förstå att det avdelningen i mångt och mycket är kapad av pojkrumstalibaner utan ta åsikter som att män och kvinnor inte kan vara vänner eftersom det bäddar för våldtäkter som vanliga svenskars sätt att se på könen.

    Den här tråden handlar ju om hur svenskar kan se på kvinnor. TS anger tonen när han frågar om han är cynisk när han menar att kvinnorna själva bär skulden till att de blir våldtagna.

    Kultur börjar med att man tvättar fötterna, påstod en känd norrman. Min uppfattning är att det finns många otvättade fötter i den här tråden.


    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Kvinnor ofredas sexuellt i Kalmar, är jag en hemsk människa om jag inte bryr mig?