Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?

    Mentat skrev 2020-06-28 05:30:40 följande:
    Klassisk halmgubberetorik: Jag har aldrig önskat någon "borgerlig och främlingsfientlig" rapportering utan efterlyser just opartisk sådan, vilket vi inte får via public service.
    All diskussion blir ju totalt meningslös om du hittar på vad jag tycker.
    Nähä..

    Men att vurmare och svans hittar på vad andra tycker och hittar på vad som är verkligt och fake - det gör inte diskussionern meningslös då?

    Du påstår att PS inte är opartiska och du ger exempel - jag påstår att PS är opartiska och att exempel du ger visar att det du anser vara opartiskt isväkva verket är politiserande rapportering.

    Det är ingen halmgubbe eller att hitta på vad du tycker. Det är att syna vad du ger för exempel och titta på premisser och utifrån dem göra en bedömning av saken.

    Klassisk argumentationsanslys istället för tyckande..

    Om du anser att min slutsats är fel så kan du redogöra för vad i FAZ rapportering du saknar från PS och på vilken grund detta skulle göra PS opartiskt.
  • Padirac
    nihka skrev 2020-06-28 11:03:58 följande:
    Jaså du har problem med det. *harkel*

    Men det är ju precis det det ofta gäller. SVT har just INTE lyft fram exempelvis SDs perspektiv med fokus på vilket ursprung en person har och då heter det att det "mörkas". Det är inte objektivt eller ofta inte ens ens relevant att ange en persons ursprung, men SD vill att deras rasistiska syn ska vara norm. Allt annat anser man vara subjektivt.
    Det är ju tyvärr så att i SDs klansamhälle är härkomst avgörande för att tolka hur och varför människor gör olika saker. Det där med essens ...

    SD och deras föregångare pratar om ras/etnicitet/härkomst/kultur som centrala delar för samhällsanalys och politik.
  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 13:03:13 följande:
    Nej, jag har INTE gett några exempel, även om jag givetvis lätt hade kunnat göra det. Jag har enbart visat att det inlägg där du inte ville svara med hänvisning till att Daily Mail skulle vara en oseriös källa i just detta fall inte var en relevant invändning. Det var inte jag som skrev det inlägget, vilket du verkar ha glömt.
    Nä, men vänta nu.. jag har ett konto på FL

    jag skrev detta -
    Padirac skrev 2020-06-25 23:18:33 följande:
    Som vanligt verkar det finnas en önskan att ersätta opartiskhet ersättas med politisering.. 

    Det verkar som att det är svårt att skilja på dessa begrepp för en del.

    jag kommer inte ihåg att jag skrivit någonting om Daily Mail. hittar det inte heller i mina inlägg 
    Padirac skrev 2020-06-27 01:10:27 följande:
    Det jag läste i Frakfurter Allgemeine som du länkade till sa  - så vitt jag kunde läsa utan en betald prenumeration - inte så mycket annorlunda än det PS rapportering sa.

    Det finns personer i gruppen som agerar mycket våldsamt på samma sät som fotbollshulliganer- 'Es handelt sich um hochfrustrierte Gewalttäter, die aus der Gruppe heraus handeln, ähnlich wie Fußballhooligans'.

    PS rapporterar att talespersoner för polis och stad inte ser att de inte ser att det handlar om politik ...

    Daily mail och Frankfurter Allgemeine säger att en del var invandrare och andra inte var det,  några deltagare skrek Allah Akbar

    Att PS inte redogjort för alla detaljer ser jag inte som en opartisk inlaga, de har redogjort för händelseförloppet i stort och att det inte uppfattats som en politisk aktion - vilket Frankfurter Allgemeine också säger. 

    Varför är det viktigt att lyfta fram en klick i gruppen? Är inte det att politisera rapporteringen?

    Jag menar om man håller den ståndpunkten att Ps för att vara opartiska måste redogöra för utvalda politiserade detaljer så är det verkligen så att opartiskheten likställs med politisering, vilket är vad varje diskussion här i trådarna slutar i - kravet på opartiskhet hanldar om att få uttrycka sin politiserade uppfattning istället för neutral och opartisk rapporterting.
    Padirac skrev 2020-06-27 11:49:58 följande:
    Så rapporteras det om att några grupper är framträdande? I vilken mening är de framrträdande? Är de avvikande från övriga gruppen? Är de majoriteten av gruppen? Har de speciella kläder eller attribut som sticker ut från majoriteten - vilken majoritet vi nu talar om. Vilken nyhetsvärde har detaljerna? 

    Hur ska rapporteringen förhålla sig till pressetiska regler?  

    Det finns många saker som du inte reflekterat över i ditt svar - så jag säger igen att kravet på så kallad opartiskhet handlar i huvudsak om att politisera rapporteringen istället för att ha en verkligt neutral och opartisk rapportering
    Padirac skrev 2020-06-27 20:20:12 följande:
    Det var faktiskt din önskan att ha politiserad rapportering och kalla det opartiskt jag avfärdade.

    Om du vill ha borgerlig och främlingsfientlig rapportering så menar jag att du inte vill ha opartisk rapportering utan politiserad rapportering.
    Padirac skrev 2020-06-28 11:40:47 följande:
    Nähä.. 

    Men att vurmare och svans hittar på vad andra tycker och hittar på vad som är verkligt och fake - det gör inte diskussionern meningslös då?

    Du påstår att PS inte är opartiska och du ger exempel - jag påstår att PS är opartiska och att exempel du ger visar att det du anser vara opartiskt isväkva verket är politiserande rapportering.

    Det är ingen halmgubbe eller att hitta på vad du tycker. Det är att syna vad du ger för exempel och titta på premisser och utifrån dem göra en bedömning av saken.

    Klassisk argumentationsanslys istället för tyckande..

    Om du anser att min slutsats är fel så kan du redogöra för vad i FAZ rapportering du saknar från PS och på vilken grund detta skulle göra PS opartiskt.




  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 13:03:13 följande:
    Nej, jag har INTE gett några exempel, även om jag givetvis lätt hade kunnat göra det. Jag har enbart visat att det inlägg där du inte ville svara med hänvisning till att Daily Mail skulle vara en oseriös källa i just detta fall inte var en relevant invändning. Det var inte jag som skrev det inlägget, vilket du verkar ha glömt.
    Jo jag skrev att både daily mail och FAZ angett att det var invandrare i gruppen .

    Att det var invandrare i gruppen kan ja inte se är konstigt med tanke på att det protesteras i följd av BLM och att av Frankfurts innevånare har 40% invandrarbakgrund.
  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 13:03:13 följande:
    Nej, jag har INTE gett några exempel, även om jag givetvis lätt hade kunnat göra det. Jag har enbart visat att det inlägg där du inte ville svara med hänvisning till att Daily Mail skulle vara en oseriös källa i just detta fall inte var en relevant invändning. Det var inte jag som skrev det inlägget, vilket du verkar ha glömt.
    Sorry, jag uppfattade det som att du menade att PS var opartiska för att det inte rapporterar exakt et som Daily mail och FAZ rapporterar - och du använde FAZ som ett exempel på opartisk rapportering. Det var exemplet jag trodde du gav.
  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 15:23:09 följande:
    Vi är visst flera som tappat bort vem som skrev vad. Ursäkta mig, när jag går tillbaka och kollar ser jag nu att det var KillBill som avfärdade ett inlägg med att Daily Mail var en oseriös källa och det är alltså denne som borde ge ett mer korrekt svar. Det hindrar inte att det fortfarande inte var jag som skrev inlägget som föranstaltade svaret som dömde ut Daily Mail.

    Det är onekligen svåröverskådligt med dessa långa trådar. Det vore betydligt bättre med en visning där man direkt ser vem som diskuterar med vem.
    Ingen fara - det är sånt som händer oss alla -  hur som helst står jag fast vid min ståndpunkt att det i detta fallet liksom i alla andra fall här på FL när PS opartiskhet diskuteras så vill de som påstår att PS inte är opartiskt egentligen ha en politiserad PS.

    Jag menar också att din referens till FAZ och det i textens ingress om var tillgängligt pekar på att det inte är opartiskhet som önskas utan just politisering.

    Hur ska man rapportera olika händelser? Vari ligger nyhetsvärdet för vissa detaljer?

    Känner du till pressetiska regler och hur ser du på dem?
  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 15:24:18 följande:
    Det var det jag gjorde i inlägg #3245.
    definierar opartiskhet  och knastertorr rapportering...

    Mohammedkarikatyrer och hetsade mot spanska migranter 2008 är förstås en del av denna opartiskhet och knastertorrhet..

    AfDs ledares hetsande mot invandrare har coskpå fått plats i FAZ..

    så helt perfekt opartiska är de väl ändå inte?

    Hur som helst var det inte det jag invände mot i mitt inlägg där jag citerade din referens till FAZ. Det jag vände mig mot som inte opartiskt var att jag uppfattade att det var viktigt att rapportera att en del av de som ingick i upploppet var av utländsk härkomst i en stad där minst 40% av invånarna har den bakgrunden.

    Jämför med att det i notiser alltid skulle rapporteras vilka bilmärken som är inblandade i trafikolyckor eller fortkörningar.

    Två bilar krockade i morgonrusningen i korsningen Odengatan Sveavägen. Den ena bilen var en tysktillverkad BMW.

    Två bilar krockade i morgonrusningen i korsningen Odengatan Sveavägen. Den ena föraren är medlem i Hammarys supportklubb.

    Två bilar krockade i morgonrusningen i korsningen Odengatan Sveavägen. Den ena förarens föräldrar är inflytadde från Göteborg.

    Två bilar krockade i morgonrusningen i korsningen Odengatan Sveavägen. Den ena föraren sjunger i kör.
  • Padirac
    Mentat skrev 2020-06-28 15:37:00 följande:
    Det här är direkt felaktigt (när det gäller mig i alla fall, du skriver "detta fallet") och de facto ett sätt att tillskriva mig åsikter jag inte har. Om vi skall hålla oss på den här nivån är diskussionen totalt meningslös-.
    Låt oss då diskutera om du saknade någonting i SRs rapportering som fanns med i FAZ och om detta du saknade gör rapporteringen från SR partisk och ej neutral.
  • Padirac
    Rataxes skrev 2020-06-29 08:37:21 följande:
    Då får du och övriga en sista chans.

    Inga fler invektiv från mig förrän någon annan börjar.
    Antar du utmaningen?
    Vad säger du om Tit for Two Tats - det är inte lika destruktivt utan kan gynna samtalet bland de som håller sig till den strategin
  • Padirac
    RebeckaZ70 skrev 2020-06-29 10:32:25 följande:
    Läser man tillbaks i tråden ser man snart att det blivit en "media i allmänhet" - tråd av det hela.

    Men vill man märka ord så ska man väl så klart få göra det smile2.gif
    Det är nog svårt astt hitta belägg för att alla media i Sverige skulle vara opartisk, men om du vill får du gärna förklara hur du tänker.
Svar på tråden Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?