• Dasha

    Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.

    Ellie skrev 2015-10-10 19:49:27 följande:
    I övrigt är det inte så att kroppens hormoner ändras pga blöjorna. Det har du fått om bakfoten.
    hur vet du det?
    Vi är så vana att tänka att hormoner är något som vi inte kan påverka med bara beteende.

    Men är det verkligen så?

    exempel:

    bebisen ammar-mjölken kommer.
    amma mycket på natten - mycket mjölk nästa dag.
    amma inte första tre dagar efter förlossning - jättesvårt att få fungerande amning sedan.

    annat exempel:
    man åker en berg-och-dalbana - adrenalin utsöndras
    man åker inte berg-och-dalbana - adrenalin utsöndras inte

    så det här beteende kan ju påverka hormoner.
    om barnet sätts på pottan efter sömn - då väljer det snart att vänta med kiss tills det sitter på pottan. Detta är kanske en av pådrivande faktorer som utvecklar hormoner som gör att barnet håller sig hela natten utan att kissa?


  • Dasha
    Ellie skrev 2015-10-10 21:27:10 följande:
    Jag tycker helt enkelt att din jämförelse med mat-manick, och andra av dina kommentarer saknar lite insikt och kunskap.
    jag dömer ju bara utifrån det jag hör eller läser:

    A: mitt barn kissar på sig hela tiden. Vi började med blöjan vid 2,5 år. Är det kanske för tidigt?

    B: ja självklart för tidigt! Vi tog av blöjan vid 3 år, och barnet blev torrt direkt! Inga olyckor alls!

    A: Tack så mycket! det var precis det jag trodde! På med blöja och vänta ett halvår till!

    angående din dotter, hur gammal är hon nu?  om du vill svara såklart.
  • Dasha
    Ellie skrev 2015-10-10 21:33:03 följande:
    I övrigt blev vår dotter torr hela natten helt av sig själv redan vid 2 års ålder. Jag kan inte ta åt mig äran av det på något sätt, och tror inte att hennes användningsmönster av blöjor gjorde varken till eller från.
    ja, då var hon väl superredo att sluta med blöjorna även dagtid!

    min dotter körde lite med det att hålla sig och "jäg är inte kissenödig!!!!!!!!!!" ett tag vid 2 årsålder. det var ju bara ett sätt att se att hom själv och inte jag har kontrollen över detta. Det är lite hennes personlighet, som att ta på sig en sommarklänning och skrika "jag fryser inte!!!!!" när det är kallt ute.

    vi tog inte på henne blöjan för det, utan: ok, vill inte-behöver inte. Hon höll sig i flera timmar. Stenhård vilja! jag gick bara och önskade att hon skulle kissa på sig snart, det var ju så synd om henne, jag såg ju tydligt att hon var kissenödig.

    hon brukade kissa på sig då hon glömde bort att vara trotsig och envis: oftast när något gjorde henne glad och intresserad och avslappnad. då kom kisset i stora mängder.

    under den perioden införde vi mutor: fina klistermärken för kiss eller bajs på pottan. samtidigt var det ingen fara om hon kissade på sig, vara byta om och torka golvet.

    På förskolan ville de inte att hon skulle gå utan blöja. Så hon fick ha blöjan. Men blöjan förblev torr i 5-6 timmar ändå tills vi hämtade henne.  Hon var inte ens 2 år då. Jag förklarade detta för personalen och de började påminna henne att gå på toa och följa med.

    det hjälpte oss. Men det är mycket lättare att bryta sådan trots-mönster hos en 2åring än 4åring
  • Dasha
    Lilla W skrev 2015-10-10 21:43:06 följande:

    Hehe nu är du väl ändå väldigt långt ute och cyklar TS, människan har inte funnits i miljoner år ;) snarare 200 000 år.


    evolutionen skedde inte på en minut

    homo habilis fanns för 2,6 miljoner år sedan
    de är våra förfädrar. vi fortfarande har deras instinkter djupt rotade i oss.

    den älsta kvinna som är erkänd att vara människornas förfäder (australopithecus Lucy)  bodde för ungefär 3,2 miljoner år sedan.
    Lilla W skrev 2015-10-10 21:43:06 följande:

    lägg energin på ngt som betyder ngt ist. Ensamkommande flyktingbarn, andra utsatta barn, stoppa mobbing, övervikt bland barn....osv osv, det finns en uppskö av barn som far illa på riktigt, engagera dig i det ist. Ilandsproblem ngn?



    jag lägger energi på sånt som är intressent för mig Tungan ute ilandsproblem - javisst, men det är skönt att slippa dem också?
  • Dasha
    Natulcien skrev 2015-10-10 22:53:06 följande:
    Oj, du kör med belöningar, alltså? Belöna ett behov? Får hon guldstjärnor när hon äter och sover också?
    ja ibland Tungan ute

    belöningar och mutor är det mest naturliga för människan Tungan ute

    evolutionen gjorde så att vi belönas och mutas för att följa det inbyggda programmet.

    några enkla exempel:
    orgasm är kroppens belöning för sex, därför följer vi evolutionens programm att föröka oss.
    vi blir lyckliga när vi har fått äta kalorierik mat efter att vi harit hungriga en stund (sockernivå i blodet höjs, därför kommer känslan av glädje), därför följer vi evolutionens programm att äta när vi kan (naturen kunde inte förutse att maten kommer att bli så lättilgänglig hela tiden. Vi formades ju under tiden då våra förfädrar fick ofta svälta).

    Vi vet ju att det inte är nyttigt med choklad/godis, men äter det ändå. Instinkten är starkare! Sedan får vi överlista våra instinkter med egen vilja, men egentligen kör vi med samma sak: MUTOR. Vi mutar oss med tanke att "så roligt att ha en fin kropp", och skrämmer oss (också naturens metod, förresten) med tankar om att det är ohälsosamt och onyttigt.

    även känslan av lycka är inget annat än belöning för att vi följer våra instinkter.

    Alltså man kan prata mycket om det men känner att det blir offtop.

    Angående mutor och toaträning.

    I moderna världen, som sagt, kör vi KONSTANT med mutor versus straffar för att överlista evolutionens programm, när vi tycker att det behövs.

    Angående min dotter. Från första dagen då vi tog av blöjan (hon var 1 år 4 mån) gick det felfritt, hon rutinpottades, kissade-bajsade på pottan, höll sig ett bra tag utan problem och kunde säga till. Så jag såg tydligt att hon var mogen, att hon kunde det utan problem. Det var vid 2 år som hon började krångla lite.

    så dessa problem hade inget med just toa att göra, utan var vanlig trots.

    delvis tjatade jag nog för ofta om att gå på pottan, så hon visade mig att det var faktiskt dags att låta henne känna själv (det vill säga, sluta med rutinpottning och låta henne BARA gå på toa när hon själv känner för det).

    delvis ville hon visa att hon själv bestämmer över det. Hon började misstänka att det var mer i mitt än i hennes intresse att gå på pottan.

    delvis har nyhetens behag slocknat, och det blev roligare att återgå till gamla, som började kännas nytt.

    Så jag provade först släppa det helt, men vi var på besök hos farmor och det kändes sådär. Därför ansåg jag det helt naturligt att skynda på detta genom att göra det mer intressant. Jag lyckades jättebra, dottern behövde egentligen något litet för att se att det är i hennes intresse att gå på pottan.

    Hon tänkte ungefär "nu bestämmer jag att få ett klistermärke!". Hon själv gillade ju inte att kissa på sig, men det var viktigt i den stunden att inte låta trotsen övergå i ovana.

  • Dasha
    Natulcien skrev 2015-10-10 22:51:16 följande:
    Exakt. Du dömer.
    framförallt är jag förvånad och misstänker att väldigt många personer gör fel för att de missuppfattar/inte vet vad som är naturligt.

    ungefär som när hundratalls mammor på fl säger att "mjölken sinat" och slutar amma, för att bebisen är i en tillväxtperiod och ammar intensivt på natten. De tänker väl (dömer utifrån det jag läser): bebisen ammar och ammar istället för att bli mätt på en gång! då har mjölken sinat! dags att sluta amma och ge ersättning!

    ungefär på samma sätt som med blöjor. Man säger ju att bebisen som får både ersättning och bröst direkt kan bli tuttförvirrad eller bara föredra ersättning. Trots att det är naturligare att amma.

    På samma sätt tror jag att barnet blir blöjförvirrad eller bara föredrar blöjor. Trots att det är naturligare att bli ec-ad, och gå på toa/potta. Är faktiskt säker på att grottmammor (på tal om instinkternas utveckling) inte ville att bebisar kissar/bajsar på dem (mammorna) eller  inne i mysiga grottan. Inte grottpapporna heller.


  • Dasha
    Natulcien skrev 2015-10-10 22:53:06 följande:
    Oj, du kör med belöningar, alltså? Belöna ett behov? Får hon guldstjärnor när hon äter och sover också?
    Ja absolut!!!!Tungan ute

    inte bokstavligen för att äta och sova, men för att göra det på ett sätt som passar oss (och vi tänker ju på hennes bästa).

    just nu till exempel (hon är 6 år) får hon tända värmeljus vid frukostbordet för att sitta där med oss och äta frukost och inte äta på soffan vid tv (vilket pappan har tyvärr vant henne vid under ett par månader då det var han som åt frukost med henne och lämnade i skolan).

    hon får dyra fina böcker (som hon älskar) i present och vi läser sagor i sängen. Annars skulle det varit svårare att få henne i säng vid rätt tid. Hon varvar ju ner när vi läser sagor i sängen. Men om vi inte skulle läsa - då skulle hon hoppa och studsa och komma upp i varv. Evolutionen kunde inte förutse att barn ska gå till skolan varje morgon.  Så där får vi justera. Med mutor i lagom mängd.
  • Dasha
    Natulcien skrev 2015-10-11 10:57:11 följande:
    Varför skriver du i "vi-form" när det bara handlar om dig själv och dina egna åsikter?
    var exakt?
    här till exempel
    Dasha skrev 2015-10-11 10:26:43 följande:
    evolutionen gjorde så att vi belönas och mutas för att följa det inbyggda programmet.

    orgasm är kroppens belöning för sex, därför följer vi evolutionens programm att föröka oss.
    vi blir lyckliga när vi har fått äta kalorierik mat efter att vi harit hungriga en stund (sockernivå i blodet höjs, därför kommer känslan av glädje), därför följer vi evolutionens programm att äta när vi kan (naturen kunde inte förutse att maten kommer att bli så lättilgänglig hela tiden. Vi formades ju under tiden då våra förfädrar fick ofta svälta).

    menar jag människor i allmänhet, ibland våra förfädrar, alltså MÄNNISKAN.

    höjs inte ditt blodsocker när du har varit hungrig en lång stund och sedan ätit massa mat med högt GI-index? känner du inte glädje (sockerrus) efter det?

    vi= de allra flesta av oss är lika.

    Låer du din kompetenta som att bestämma själv om han vill ha godis före maten, efter maten eller istället för maten?
  • Dasha
    Natulcien skrev 2015-10-11 10:57:11 följande:
    Varför skriver du i "vi-form" när det bara handlar om dig själv och dina egna åsikter? Försöker du skapa en fiktiv grupp människor som stöd för dina åsikter, eller vad är det frågan om?

    Belönar man ett barn så blir ju effekten av det densamma som om man skulle säga: "Jag tror inte på dig. Jag tror inte att du klarar av det här utan en belöning". Jag tror inte att det är någon höjdare för barnets självkänsla. Tror du?
    Ingen är väl stoltare än det barn som har klarat av något av egen vilja och på eget initiativ!?
    barn är små och kan komma i fällor.  det är vi föräldrar som ska leda dem rätt. t.x. inte ge ersättning till en 1-månaders bara för att bebisen ammar ofta.


  • Dasha
    Ellie skrev 2015-10-11 13:55:47 följande:

    Menar du att orgasmen är en muta för att vi skall skaffa barn?

    Nja, jag skulle vilja säga att viljan att få barn är helt skild från viljan att ha sex, och evolutionen har dessutom gjort så vi lärt oss att ha sex med skydd så att inga barn blir till, medans det å andra sidan är fullt möjligt att få barn utan att ha haft sex.

    De flesta av oss äter inte "när vi kan" utan när vi inser att vi behöver det, eller som ett socialt samspel med andra.


    Jag pratade inte om nutid, utan miljoner år sedan! Då hade man ingen aning att sex leder till barn.
Svar på tråden Inte redo att sluta med blöjan vid 3 år? En parallel.