Inlägg från: GangsterKermit |Visa alla inlägg
  • GangsterKermit

    Var med i Nätfighten på Familjeliv och tillsammans bekämpar vi rasisterna en gång för alla!

    CMM skrev 2012-12-12 16:11:23 följande:
    Ok. Hursomhelst, att blint svälja allt som står på Migrationsinfo är inte ett dugg bättre än att blint svälja allt som står på t.ex. Avpixlat.
    Myt 13: Det finns en tyst majoritet som anser att invandringspolitiken är en katastrof.

    När Eurostat nyligen mätte hur invånarna i ett antal europeiska storstäder ser på utlänningar var det 88 procent av stockholmarna som instämde eller instämde starkt i påståendet att förekomsten av utlänningar är bra för staden. 72 procent av Malmöborna instämde eller instämde starkt i samma påstående. I 2010 års SOM-undersökning från Göteborgs universitet anger en lägre andel av befolkningen än någonsin, 42 procent, att det är ett bra förslag att ta emot färre flyktingar i Sverige.


    SOM-institutet om svensk flyktingopinion Eurostat om attityder i europeiska städer, bland annat om utlänningar
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 16:35:49 följande:
    Sammarbetar? Dom kollar upp statistiken som alla andra, men sedan vinklar dom den tyvärr.
    Deras medvetet vilseledande statistik har ju refuterats av bla ekonomen Tino Sanadaji

    The Center-party think-tank Fores and its sister site Migrationsinfo are advocates of open borders. Relying on well presented, serious-seeming statistics they argue that immigration is beneficial for the economy. Unfortunately, both Fores and Migrationsinfo have a tendency to distort data.

    super-economy.blogspot.se/2012/09/free-market...

    Avpixlat är med extremt vinklat och i många fall finner jag rapporteringen sanslöst osaklig och ohederlig, i vissa andra fall finner de något relevant att rapportera om.
     

    Jag kan rekommendera en fin tidning som du skulle gilla Dispach International!
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    CMM skrev 2012-12-12 16:31:28 följande:
    42 procent är fortfarande betydligt fler än vad som röstar på SD. Dessutom är frågan felställd; hade man använt ordet "invandrare" eller "asylsökande" i stället för "flyktingar" är det möjligt att utfallet blivit ett annat. Jag tror egentligen inte det är särskilt många som inte vill hjälpa folk som verkligen är på flykt.

    Nu handlade det om flyktingar och inte invandrare. Men folk i Stockholm och i Malmö är positiva till invandring också.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 17:03:06 följande:
    Nej han sa inte "invandrare stjäl vår advent" Han tjuter över att bla rörelsen Humanisterna vill sekularisera julen, det är inga invandrare som bryr sig om detta. Det är skolverket, humanisterna, KD, Frikyrkorna och SD med några fler som bråkar om detta.
    Han kritiserar kulturmarxism och inte invandrare i sitt tal vilket inte är helt ovanligt, det är antingen det ena eller det andra han brukar kritisera. 

    95.6 miljarder år för äldrevården 2010 enligt SCB vilket inte är 5-6% av BNP. Hittar dock inte 2011 siffror, har du länk? Lite

    www.scb.se/Pages/PressRelease____317675.aspx

    Enligt Ekberg är det 40-50 miljarder nettokostnad om året, alltså 40 00 - 50 000 miljoner kronor om året. 

    www.nwt.se/varmland/article1186433.ece?servic...
    och många kringkostnader tillkommer konstant tyvärr
    www.nwt.se/varmland/article1186433.ece?servic...
    www.regeringen.se/sb/d/9237/a/175921
    blogg.svt.se/debatt/2011/09/30/sds-budget-ama.../

    Hela rättsväsendet kostar som sagt runt 30 miljarder per år.

    40-50 miljarder är alltså 1.7% - 2% av BNP

    I denna statistik ingår inte de som fått medborgarskap i vissa av kalkylerna och aldrig andra generationens invandrare.

     
    Jag har försökt hitta 2011 års siffra. Men dem är svåra. Men jag tackar för att du hittade dem rätta siffrorna. För jag har lite svårt att räkna ut rent procentuellt. 

    Ja, stackars Jimmie som måste leva i ett demokratiskt Sverige...   
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 18:05:03 följande:
    Jo jag han inte kolla ordentligt på SCB och hittade bara 2010 års statistik.
    Håller med, inte helt okomplicerat att räkna ut procent.

    Detta online räknare är väldigt smidig om man tycker att det är krångligt

    www.math.com/students/calculators/source/3per... 

    Finns en jätterolig text skriven av nån av SD topparna fast för länge sen. Personen är i Malmö och klagar över att det inte finns knäckebröd och sill och fäller en tår typ, seriöst det är ungefär vad som står, du skulle älska den! Minns inte namnet men om jag kommer på det ska du få den länken, nationalromantik + emo = ett gott skratt.

    Jag är som sagt var ingen SDare utan en gammal socialist som är kritisk mot invandringspolitiken av den enkla anledning att den inte fungerar som den ska och att konsekvenserna nu blivit så allvarliga. 
    Problemet är segration och integrationen. Det behöver vi inte SD för att veta att vi måste hjälpa.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 18:16:02 följande:
    Det stora bekymret är att vi inte är kapabla att lösa detta problem.

    Problemet är att alliansen och jag vet att S hade detta uppe mer än M. Men det verkar tydligen vara viktigare med privat regim än att bry sig om folk i samhället. Men så har det ju alltid varit för dem!
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 18:58:53 följande:
    Det finns inget parti, inget företag, ingen organisation och ingen välvilja i universum som kan suspendera fysikens och verklighetens lagar på sådant vis att alla invandrare magiskt får anställning genom hundratusentals nya jobb som de magiskt är utbildade till att arbeta med.

    Vidare finns en till aspekt, en känslomässig sådan. 46% invandrare i Södertälje och 41% i Malmö innebär även att folk inte vill att fler kommer av emotionella skäl. ca 25% av befolkningen är utländsk idag. 7.6 miljoner svenskar på 9.5 miljoner invånare. Jag själv har inte svenskt ursprung, men har bott här sen mitten på 80-talet.

    Det dummaste vi kan göra är att fortsätta med nuvarande politik, för motsättningarna är så pass spända nu att det faktiskt börjar bli farligt och då drabbas åter igen invandrarna hårdast, för även svenskar har en gräns och många har nått den tyvärr. Därför har SD 12% och därför säger S och V nej till flyktingar och därför talar man nu mer rätt öppet i media om krav på invandrare.

    Förmodligen kommer övriga partier att fortsätta att bli allt mer restriktiva varpå de kan få tillbaka väljare från SD.
    Om vi för samma politik som Finland vore SD ett minne blott 
    SD har 7,2 % sen senaste SCB undersökningen. Fast SD:s systerparti i Finland har 20% sen senaste valet.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Thomas66 skrev 2012-12-12 19:02:56 följande:

    Jag är ju dock blå, men inser iaf att vissa/ ev många blåa tycker det är bra med lönedump. Dock inte jag, tjäns väldigt tveksamt att ha tex massvis med öststatare här som inte betalar någon skatt. Sedan har vi ju dom röda som mer eller mindre har kidnappat invandrarna med bidrag bara för att få sitta kvar vid makten. tror inte att det finns så mycket pengar tyvärr, hade något parti lovat alla pensionärer typ 2000kr mera i månaden så hade dom jag varit kvar för evigt. Så vad är ditt förslag till villket parti man kan rösta på för att lösa problemen ?

    Där har du fel. Ingen kidnappar invandrare. Dem kommer hit frivilligt och sedan är det ca 200 000 som lever på RENA bidrag av invandrare. Resten studerar, jobbar eller vad dem nu gör för att leva på pengar.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Thomas66 skrev 2012-12-12 19:02:56 följande:

    Jag är ju dock blå, men inser iaf att vissa/ ev många blåa tycker det är bra med lönedump. Dock inte jag, tjäns väldigt tveksamt att ha tex massvis med öststatare här som inte betalar någon skatt. Sedan har vi ju dom röda som mer eller mindre har kidnappat invandrarna med bidrag bara för att få sitta kvar vid makten. tror inte att det finns så mycket pengar tyvärr, hade något parti lovat alla pensionärer typ 2000kr mera i månaden så hade dom jag varit kvar för evigt. Så vad är ditt förslag till villket parti man kan rösta på för att lösa problemen ?

    Socialdemokraterna då jag själv för fram partiets och även SSU:s åsikter.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Thomas66 skrev 2012-12-12 19:21:33 följande:

    Eller hur, största bedragarna någonsin. Byggde million programet för sjuka pengar, bara för att iof en god tanke ( men ingen kompetens för ekonomi alls ). Nu inget mot dig personligen, men det kan aldrig bli bra om man går med i Muf eller Ssu , och bara umgås med lika sinnade. Att gå ut i välden och hitta lite egna erfarenheter och upplevelser måste vara mycket bättre, bra som dåliga
    Vi har mycket olika åsikter inom SSU, men jag vet inte hur det i MUF? Det verkar vara likasinnade där har jag märkt, samma med LUF.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Thomas66 skrev 2012-12-12 19:34:56 följande:

    Men snälla, det är sådana här påstående som får folk att tänka tanken på Sd.Är väl inget farligt att diskutera vad som ev kostar pengar och hur man ska lösa det ?

    Vi har en annan tråd som handlar om vad är det invandrare får som inte svenskar får. Det finns ingen skillnad mellan invandrare och svenskar. Sen kan jag tala om att de som är de största bidragstagarna i Sverige är ensamstående mammor och pensionärer.

    http://www.regeringen.se/sb/d/2279/a/181576

    Sverige är och ska vara ett öppet och tolerant land. Vi tar ett stort ansvar för människor som flyr till vårt land, har fri rörlighet inom EU och flexibla regler för arbetskraftsinvandring från länder utanför EU.


    Den som flyr undan förföljelse ska kunna få en fristad i Sverige och andra länder i Europa. Det är viktigt att påminna om att asylrätten är en mänsklig rättighet som inte kan mätas i kronor och ören. Den som kan försörja sig själv ska också få bosätta sig här genom arbetskraftsinvandring.


    I dag är 14,7 procent av svenskarna utlandsfödda. Dessutom finns det grupper som har en lång historia i landet: samer, tornedalingar, finnar, romer och judar räknas som nationella minoriteter i Sverige.


    Det sprids myter och halvsanningar om kostnader och problem med invandring och minoriteter, särskilt på internet. Här har vi samlat några av de vanligaste myterna och fördomarna och besvarar dem med fakta. Under svaren och i marginalen finns länkar till källor och mer läsning för den som vill fördjupa sig. Fördomar måste alltid bemötas.


    Myt 1: Det pågår en massinvandring, om några årtionden kommer svenskar att vara i minoritet i sitt eget land.

    Påståendet är direkt felaktigt. I dag är knappt 15 procent av befolkningen född i ett annat land. Statistiska Centralbyrån räknar med en liten ökning i framtiden, andelen beräknas öka till 18 procent 2050.


    I grunden bygger myten på att personer med utländsk bakgrund aldrig blir svenskar och att det skulle vara ett problem om människor har en bakgrund i ett annat land. Det är också värt att notera att den enskilt största gruppen invandrare 2010 var hemvändande svenskar, som stod för en femtedel av invandringen.


    Befolkningsprognos från SCB Myt 2: De flesta så kallade flyktingar saknar flyktingskäl.

    En stor del av de flyktingar som kommit till Sverige de senaste åren har kommit från länder som Irak, Afghanistan och Somalia, länder som är hårt drabbade av krig och konflikter. År 2011 beviljades 10 363 asylsökande personer permanent uppehållstillstånd. Av dem hade 87 procent antingen skyddsskäl eller flyktingskäl.


    Som skyddsbehövande räknas bland annat människor som löper risk att straffas med döden, utsättas för kroppsstraff, tortyr eller annan omänsklig eller förnedrande behandling och människor som löper allvarlig risk att skadas på grund av väpnad konflikt. Utöver dem som ansöker om asyl här i landet tar Sverige dessutom, i samarbete med FN-organet UNHCR, emot ett par tusen kvotflyktingar varje år. Den som hävdar att kategorin skyddsbehövande inte ska kunna ges en fristad i Sverige menar således att vi ska kasta ut människor som riskerar tortyr eller dödsstraff.


    Migrationsverkets statistik om beviljade uppehållstillstånd Migrationsverkets fakta om migration, en sida som bemöter vanliga påståenden om invandring Asylregler, en detaljerad genomgång från Migrationsverket
                
    Myt 3: Sverige är på väg att bli ett muslimskt land.

    Uppskattningsvis lever några hundratusen personer i Sverige som har sin bakgrund i huvudsakligen muslimska länder. Den siffran säger emellertid inte något om huruvida personen är religiös eller inte. Av integritetsskäl för vi inga register över religiös tillhörighet, kultur eller etnicitet i Sverige. Det kan dock konstateras att de muslimska trossamfunden sammanlagt har runt 110 000 medlemmar, vilket endast utgör drygt en procent av Sveriges befolkning.


    Statistik från Nämnden för statligt stöd till trossamfund Myt 4: Barnen får inte sjunga nationalsången och skolavslutningar får inte hållas i kyrkan.

    Skolor får ha avslutningar i kyrkan vilket också sker på många håll. I den nya läroplanen för grundskolan som gäller från 2011 är det till och med krav att eleverna ska lära sig såväl nationalsången som ett antal vanliga psalmer. Att undervisningen ska vara icke-konfessionell, det vill säga fri från religiösa inslag, har gällt länge och har ingen koppling till invandringen. Friskolor får ha konfessionell inriktning, där deltagande i konfessionella inslag ska vara frivilligt.


    Läroplan för grundskolan, se sidan 10, på Skolverkets webbplats Skollagen, se 1 kap på riksdagens webbplats
              
    Myt 5: Skolorna får inte längre servera fläskkött.

    Det finns inga politiska beslut eller riktlinjer om vilken sorts kött som ska serveras i skolor och förskolor. Några förskolor har beslutat att inte servera fläskkött, men de tillhör undantagen. Anledningen till det är att många av barnen som går där inte äter det.


    Myt 6: Judarna kontrollerar medier och politik i Sverige, USA och flera andra länder.

    Påståenden om judiska konspirationer har cirkulerat i Sverige och i Europa i århundraden och bygger på synen av judarna som ett kollektiv. I Sverige, USA och många andra länder ägs tidningar och radio- och tevekanaler av en rad olika företag. Denna spridning garanterar att varken någon grupp eller särintresse kan kontrollera debatten.


    Svenska kommittén mot antisemitism Myt 7: Sverige anpassar sig till kvinnofientliga traditioner.

    Det stämmer inte. Regeringen för en mycket aktiv politik mot de tendenser som finns i Sverige till hedersrelaterat våld och förtryck, barnäktenskap, tvångsäktenskap och andra företeelser som strider mot individens rättigheter.


    Regeringens arbete mot hedersrelaterat våld och förtryck Pågående utredning om stärkt skydd mot tvångsäktenskap och barnäktenskap Myt 8: Invandringen har lett till en våg av kriminalitet.

    Av naturliga skäl finns alltid en stor osäkerhet i statistik om kriminalitet. Många brott anmäls aldrig och många av de brott som anmäls klaras inte upp. Ett sätt att försöka mäta och jämföra över tid och mellan länder är enkätundersökningar där de svarande får uppge om de utsatts för brott det senaste året. I den statistik Brottsförebyggande rådet hänvisar till kan man se att Sverige inte sticker ut jämfört med liknande länder. Det är lika många eller fler som uppger att de har utsatts för brott i en del länder med lägre invandring, till exempel Danmark och Norge. Invandring tycks därför inte vara en avgörande faktor i en jämförelse av antalet brott mellan länder.


    Den överrepresentation som finns bland utlandsfödda i brottsstatistiken beror bland annat på att det är många unga män som kommer till Sverige, en grupp som normalt är överrepresenterad i statistiken. Även faktorer som arbetslöshet och låg utbildningsnivå spelar in. I sammanhanget är det viktigt att poängtera att den absoluta majoriteten utrikes födda, precis som den absoluta majoriteten svenskfödda, aldrig begår brott.


    Brott ska alltid bekämpas och den ansvarige ska ställas till svars. Men när en enskild invandrare begår brott ska vi aldrig skuldbelägga hela gruppen utrikes födda.


    Internationell jämförelse av kriminalitet - International Crime Victims Survey BRÅ - Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet Myt 9: Invandringen kostar Sverige tiotals miljarder kronor varje år.
    Foto på pengar.            Foto: Lars Ternblad/Johnér        

    De nationalekonomiska studier som gjorts av invandring har tittat på effekter på till exempel tillväxt, handel, företagande, löner och offentliga finanser. Det finns inget självklart sätt att foga samman dessa olika perspektiv till ett svar.


    Vissa studier av invandring i USA och Japan pekar på svagt positiva effekter på tillväxten, men det finns även studier som pekar på svagt negativa effekter. Studier av den fria rörligheten inom EU pekar på vissa positiva effekter på tillväxten. Flera studier pekar på att invandring leder till ökad handel med invandrarnas ursprungsländer. Andelen företagare är högre bland utrikes födda än bland inrikes födda och utrikes födda har fler anställda per företag. Det finns teorier om att öppna och toleranta samhällen är mer uppfinningsrika, och Sverige ligger också i topp i flera internationella index över innovationsklimat.


    Det är inte helt klart hur invandringen påverkar de offentliga finanserna. De beräkningar som finns visar på större kostnader än intäkter. Två viktiga saker som påverkar beräkningarna är hur gamla människor är när de kommer till Sverige och hur stor andel som arbetar. En förbättrad integration kan ge stora positiva effekter. Det bör också noteras att beräkningarna handlar om offentliga intäkter och utgifter på individnivå. De positiva effekterna som invandring har på samhällsekonomin som helhet genom ökad tillväxt, handel och företagande ingår inte.


    Sammantaget kan vi se att Sverige, i likhet med till exempel Kanada och Australien, har kunnat kombinera en förhållandevis hög invandring med en god ekonomisk utveckling. Vi står oss väl såväl när det gäller mått på ekonomisk produktion som bredare välfärdsmått.


    migrationsinfo.se - en sida med frågor och svar om migration, mycket utförlig om ekonomiska effekter Invandringen och de offentliga finanserna - rapport till Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi Svenska Dagbladets genomgång av fakta bakom påståendet Myt 10: Invandringen leder till lönedumpning.

    Få svenska studier har gjorts som har kunnat visa på invandringens effekt på lönerna bland den infödda befolkningen. En svensk studie visar på mycket små positiva effekter av invandring på inföddas inkomster. Andra svenska forskare har visat att 90-talets invandring till Sverige inte hade någon effekt på lönespridningen.


    migrationsinfo.se - en sida med frågor och svar om migration, mycket utförlig om ekonomiska effekter Myt 11: Invandrarna tar jobben från svenskar.

    Invandring bidrar ofta positivt till arbetsmarknaden genom att kompensera för underskott av inhemsk arbetskraft inom vissa yrken och genom att bidra till att skapa fler jobb. I dag kan vi exempelvis se att ungefär en av fyra läkare och tandläkare i Sverige är födda i ett annat land.


    På lång sikt är det främst utbudet av arbetskraft som bestämmer sysselsättningen. Dessutom visar forskning att invandring bidrar till ökad utrikeshandel och därmed ökad tillväxt genom att personer med utländsk bakgrund besitter goda kunskaper om bland annat affärskultur, politik och språk i sina tidigare hemländer.


    migrationsinfo.se - en sida med frågor och svar om migration, mycket utförlig om ekonomiska effekter Sveriges Kommuner och Landsting om andelen utrikes födda i kommuner och landsting Myt 12: Om man ifrågasätter invandrings- och integrationspolitiken så blir man stämplad som rasist.

    Få frågor debatteras så ofta och så livligt som integrations- och migrationspolitik. Politiska debatter kan ibland hetta till rejält. Den som argumenterar med hjälp av rasistiska och främlingsfientliga myter möter ofta starka, berättigade motreaktioner.


    Myt 13: Det finns en tyst majoritet som anser att invandringspolitiken är en katastrof.

    När Eurostat nyligen mätte hur invånarna i ett antal europeiska storstäder ser på utlänningar var det 88 procent av stockholmarna som instämde eller instämde starkt i påståendet att förekomsten av utlänningar är bra för staden. 72 procent av Malmöborna instämde eller instämde starkt i samma påstående. I 2010 års SOM-undersökning från Göteborgs universitet anger en lägre andel av befolkningen än någonsin, 42 procent, att det är ett bra förslag att ta emot färre flyktingar i Sverige.


    SOM-institutet om svensk flyktingopinion Eurostat om attityder i europeiska städer, bland annat om utlänningar
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 19:52:36 följande:
    12,3% var högsta enskilda men 8.5% om det vore val idag enligt de statistiskt justerade decembersiffrorna men det lär öka och 20% är inte omöjligt här heller
    Av en oseriös undersökning av sentio där dem bara undersökte från 16-24 år. SCB fråga i alla åldrar. Därav den låga summan av undersökningen. Hurra inte förrän du har hoppat över bäcken.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
  • GangsterKermit
    Emeritus skrev 2012-12-12 19:53:23 följande:
    Du kan väl inte citera regeringen för att få objektiv information om regeringen?

    Riksdagens sida tack! Det här är myter som folk kommer med. Tåls att läsa, finns källor på det också.
    We are free, where everything?s allowed and love comes first ♥
Svar på tråden Var med i Nätfighten på Familjeliv och tillsammans bekämpar vi rasisterna en gång för alla!