Mångkulturalister se hit!

1. Nu vet jag ju inte riktigt vem du pratar om, du får gärna citera. Men det känns som om du missförstår.

Jag tror aldrig att jag sett nån som ifrågasätter att det skulle finnas kulturella företeélser i Sverige eller att det skulle finnas olika svenska kulturella traditioner och annat, det som ibland ifrågasätts är väl snarare dels att det bara skulle finnas EN svensk kultur och dels så påpekas väl att kulturer hänger ihop och att många av de kulturella fenomen som idag anses vara svenska har kommit till genom mångkulturella utbyten i historien.

Och min uppfattning är att detta resonemang oftast även är konsekvent när man pratar om "utländska" kulturer. De som brukar ifrågasätta kulturbegreppet brukar ju ofta påpeka att det inte heller finns EN irakisk kultur, eller EN somalisk kultur eller EN muslimsk kultur. Utan att det inom varje nationell grupp finns en mängd olika kulturella grupper och kulturella värderingar?

2. Själv älskar jag den svenska kulturens öppenhet och strävan efter tolerans, även om det då och då går över styr (som det mesta annat).

För det första måste jag säga att jag tycker Manji verkar fantastisk på många sätt. Jag ifrågasätter inte alls hennes eller någon annans erfarenheter. Jag håller med om att det  problem med myndighetspersoner och politiker som i toleransens namn tolererar intolerans och blundar för när svaga grupper förtrycks. Det är jag självklart emot.
Men man skall ju minnas att dessa människor du nämner inte har tolkningsföreträdare. Det finns gott om folk med muslimskt påbrå som har valt att bli "mångkulturialister" också. Man får lyssna på alla och göra upp sin egen uppfattning.

Jag tycker bara att första delen av det uttalande du citerade var väldigt luddigt och generaliserande. Det är möjligt att hon har en egen definition av "mångkulturalister", men det framgår inte i texten. Jag tycker att det är olyckligt att klumpa ihop alla som gillar mångkultur och ge dem ett hånfullt öknamn. Det finns många otroligt vettiga människor som förespråkar mångkultur, och det finns idioter.
Som sagt, jag gillar inte när man klumpar ihop alla som yttrar sig kritiskt om invandringen och kallar dem främlingsfientliga heller. Generaliseringar av den sorten försvårar bara samförstånd och skapar konflikter.

Jag har ett tydligt minne av att du har skrivit att du ogillar att svenska medier och politiker generaliserar och svartmålar sverigedemokrater och andra som kritiserar invandringen? Men jag hittar inte det inlägget nu, så om jag har misstolkat ber jag om ursäkt.

Jag vet att du inte är Sverigedemokrat, och det har jag inte påstått heller. Och att jag påstår att du inte gillar generaliseringar är ju inte ett tjuvnyp, det är ju en komplimang när det kommer från mig. Jag gillar inte generaliseringar av invandrare eller av invandringskritiska eller av invandringspositiva eller av någogn grupp.

 Vi har haft intoleranta människor i riksdagen i alla tider. Exakt varför just Waberi har tillåtits sitta representera Moderaterna vet ju varken du eller jag. Problemet är ju att det är väldigt svårt att sparka ut en riksdagsledamot (vilket SD får erfara nu). Man kan ju knappast införa ett system där riksdagsledamoter kan sparkas ut om de anses ha "fel" åsikter? Men om något av dessa groteska uttalanden du talar om är olagliga, t.ex. om han har sagt att män skall slå sina kvinnor eller liknande så kan han ju kanske anmälas för uppvigling?
Och kristna friskolor är jag en stark motståndare till. Jag vet att hans skola har kritiserats hårt av skolinspektionen. Om den fortfarande kränker individer skall den självklart stängas. Om Waberi har kränkt individer i sin roll som rektor skall han självklart anmälas.

Jag vet väldigt mycket om Islam.

Jag vet också väldigt mycket om individer och den mänskliga hjärnan som gör att alla människor tänker olika.

Ingen individ är en exakt kopia av den andra. Beroende på vad man har varit med om tolkar man texter och situationer annorlunda.

Om du vill ha bevis för att inte alla muslimer tänker likadant eller tolkar Koranen likadant är det bara att titta runt omkring dig. Vissa muslimer har slöja, andra inte. Vissa dricker sprit, andra inte. Vissa omskär sina döttrar, andra inte. Vissa är öppet homosexuella, andra inte. O.s.v.

Jag skulle rekomendera att du läser det Self Evident skrver här i tråden. Hon tydliggör just detta på ett bra sätt. Läs gärna de länkar hon bidrar med också.  Intevjun med Irshad Manji var intressant, hon är muslim och både homosexuell och feminist och stark kritiker av islamsk extremism.

Det första citatet är väl inte egentligen så konstigt, även om jag förstår om man kan reagera.

Det andra citatet är ju däremot bra korkat sagt, men jag tror knappast det handlar om okunskap. Jag känner inte Sahlin, men jag skulle gissa att det handlar om ren populism. Hon trodde väl att hon skulle vinna några röster kanske? Om hon inte skämtar då? Men det har jag i och för sig inte några belägg för. Det är ju lättare att förstå ironi när man ser det med egna ögon.
D

Tja, Kaplan träffar antagligen homosexuella feminister hela tiden. Så jag tror inte hans kulle reagera så mycket.  Vad han tycker vet jag inte. Däremot har jag träffat olika folk från föreningar bestående av unga muslimer som arbetar mot extremism och för fred i Palestinakonflikten och vid ett tillfälle så var det minst en homosexuell kvinna med i deras grupp. Dom andra i gruppen verkade väldigt toleranta mot just henne.

Ja, i många religiösa miljöer (och andra som t.ex. manlig lagsport) är det ofta väldigt konservativa värdringar som dominerar. Därför är det precis som Self Evident skriver viktigt att förändring även sker innifrån. Att förebilder som t.ex. Irshad Manji kliver fram är jätteviktigt, och det underbara är ju att hon rapporterar om de liberala muslimska ungdomar runt om i världen som håller med henne.
Men precis som även Irshad Manji skriver så behövs även hjälp och stöd från demokratiska länder som Sverige. Vi bör se den utveckling som sker och stödja och uppmuntra den, inte göra som du och blunda för dess existens och fortsätta att dogmatiskt hävda att ALLA muslimer per automatik är intoleranta. 

Jag inriktar mig sällan mot enstaka individer, men jag tar självklart avstånd från kvinnoförtryck, homofobi och annan intolerans. Får jag möjlighet att protestera mot intolerant politik och intoleranta påståenden så gör jag det, strunt samma vem som sagt det (om det är Waberi, eller Björn Söder, eller Kenth Ekeroth eller Annelie Enochson eller nån annan).

Om jag minns rätt var just dom ungdomarna från studieförbundet Ibn Rushd.

Precis, pasta anses vara italienskt, men ser man bara på fakta så är det inte så enkelt. De flesta kulturella uppdelningar handlar om generaliseringar.  För 70 år sedan åt knappt nån pasta och pizza i Sverige, idag är det absolut svenskt att äta pasta och pizza. För några år sedan var antagligen ett av världens pizzeria-tätaste länder, nu håller det på att svänga. Folk överger allt mer pizzan till förmån för till exempel sushi eller thaimat.
För mig är det något väldigt positivt att det i Sverige inte är tabu att diskuterar och ifrågasätta kultur.

Jag trodde du syftade på någon i tråden, och ville därför du skulle citera den personen. Sahlins citat har jag bra koll på sedan innan, men hon är ju ingen förespråkare för varken mig eller knappt nån annan.

Varför skulle någon någonsin kallas rasist bara för att de ser t.ex. midsommar eller Kalle Anka på julafton eller bingolotto som "svenska kulturfenomen"? Låter som du överdriver enormt. Eller hur menar du?

Själv tycker jag som sagt att kulturella traditioner ofta är positiva, men de skall inte tvingas på nån och de måste få ifrågasättas.