Mångkulturalister se hit!

Tonårsmamman och hallencreutz: kruxet är att givet förutsättningarna för dagens stora invandring från framför allt mena gör det närmast givet att det skall gå dåligt. Integrationspolitiken är helt paj, det råder det inte minsta tvivel om. Innan vi fixat den finns ingen anledning att fortsätta släppa in massor av folk som har och får små chanser att bidraga till samhället.

JTA

Äldre 8 Oct 11:16

#108

Tonårsmamman och hallencreutz: kruxet är att givet förutsättningarna för dagens stora invandring från framför allt mena gör det närmast givet att det skall gå dåligt. Integrationspolitiken är helt paj, det råder det inte minsta tvivel om. Innan vi fixat den finns ingen anledning att fortsätta släppa in massor av folk som har och får små chanser att bidraga till samhället.

JTA

Äldre 8 Oct 17:58

#116

Jadu MataHari, inte heller jag har någe särskilt att invända mot vad du skriver. Det gör förstås inte att invandrings- och integrationspolitiken plötsligen visat sig fungera.

JTA

Äldre 8 Oct 21:29

#121

HaraMati skrev 2011-10-08 20:17:11 följande:

Jag kallar mig fortfarande en mångkulturalist för jag tror på att alla ursprung tjänar på att möta andra/främmande kulturer, det är endast då vi kan göra framsteg i våra synsätt.

Jag har hatat och blivit hatad, umgåtts med både nassar o somalier och har varit med de flesta grupper i samhället, vilket har gjort mig visare i efterhand att inte döma hunden efter håret

Frågan är kanske hur mycket mångkultur som är nyttigt. Lite grann innebär berikande intryck. För mycket av det innebär parallella samhällen. Och det innebär åtminstone slutet för välfärdssamhället. Viljan att solidariskt bidraga till andra människor beror i hög grad av att man har någonting gemensamt med dem. Assimilering har nyligen ersatt mångkulturalismen som politisk ideologi i Europa: Fortsätt gärna att bejaka det etniska ursprungets färg och smak men om du inte ställer upp på det som verkligen betyder någonting - majoritetssamhället värderingar - så bör du söka dig någon annanstans.

Du kallar dig mångkulturalist men vad jag förstår av det du skriver menar du snarare assimilering av allt viktigt och bejakande av det ytliga.

Vad har du explicit lärt dig av somalier? Av nassar?

JTA

Äldre 9 Oct 00:16

#134

Jag sitter och funderar på om det finns någon möjlighet att slå in en kil i den här otäcka känslan av samförstånd. Men det går dåligt.

JTA

Äldre 9 Oct 22:44

#142

Quintus Zebra skrev 2011-10-09 22:02:38 följande:

Och att du tycker att något så unikt och särpräglat svenskt är bedrövligt, är väl i sig väldigt svenskt?

Jag håller med om att detta verkar vara ganska unikt för Sverige, och därför är jag så förvånad över att jag hittills aldrig har hittat en nationalist som gillar det.

Själv tycker jag att det är fantastiskt!

Om jag har förstått dig rätt så är vi överens om att det är väldigt positivt att Sverige är ett av världens mest sekulariserade länder. Sverige är ett land där vi respekterar folks religion, men där vi vill ge varje individ chansen att bryta sig loss från religionens grepp, där alla skall få välja själva om de vill vara religiösa och i så fall vilken religion de vill följa.

Enligt mig är det ingen slump att världens kanske mest sekulariserade land också är ett av de minst nationalistiska. Det är ingen slump att det i samma land både är ok att ifrågasätta "vår" religion (kristendomen) och att ifrågasätta "vår" nationella kultur (den svenska)
Dessa faktorer hänger enligt mig tätt ihop!

Det finns massor av fina kulturella traditioner och idéer runt om i världen, precis som det finns en massa fina traditioner och idéer inom olika religioner. Men samtidigt har kultur använts för att hjärntvätta folk, få folk att blunda för avskyvärdheter och hetsat folk mot varrandra i hela världen i tusentals år.

Jag tycker att det är otroligt positivt att vi i Sverige har kommit så pass långt att det ofta är okej att kritisera och ifrågasätta den "egna kulturen" och att vi är mer öppna för influenser utifrån än vad Svenskar var för hundra år sedan. Jag tycker det är väldigt positivt att många svenska ungdomar har en så öppen syn på kultur att de inte begränsas till det som anses vara Svenskt i samma utsträckning som för hundra år sedan.

Även om jag tror mig kunna gissa varför de nationalister som strävar efter en svensk monokultur är livrädda för denna utveckling, så anser jag att vi andra borde vara stolta över den!

Jag tar till mig goda argument: Fisken är den siste att upptäcka vattnet. Att inte klara av att på ett något sånär inträngande sätt kunna beskriva den kultur som man lever i varje dag och tar för given kanske inte alls är så specifikt svenskt. Det är dessutom tekniskt sett lätt att beskriva kryddblandningarna i köket och folkdräkternas färgpalett men svårare att utan rätt utbildning och verktygslåda förklara de värderingar och föreställningar som ofta på subtila , komplexa och rent skumma sätt genomsyrar kulturen. Du resonerar om kultur på samma sätt som många resonerar om religion - den används till att hjärntvätta folk och hetsa mot andra. Men även om en seriös samhällsanalys knappast kan utesluta det ena från det andra så är det skillnad på de två - man kan låta bli att tro på gudar men man kan knappast låta bli att vara en del av en kultur.

För att återgå till frågan i TS, dvs mångkultur, så ifrågasätts inte öppenhet eller kritik mot föreställningar inom den egna kulturen. Monokultur är inte ens påtänkt. Vad seriös kritik mot det mångkulturella samhället handlar om är att det leder till fragmentisering när olika folkgrupper inte delar grundläggande värderingar. Och det kan bara vara dåligt.

Och så var det det här med stor bokstav - på egennamn. Alltså svenskar, svenskt, Sverige.

JTA

Äldre 10 Oct 15:47

#148

Quintus Zebra skrev 2011-10-10 11:51:56 följande:

Det skulle vara:

Haha, Jag vet ,tro mig.

Och det borde ha varit:

Haha, jag vet, tro mig.

JTA

Äldre 10 Oct 19:21

#151

Det är mest en myt att somalier klarar sig mycket bättre i andra länder. Lite grann kan kanske förklaras med det starka välfärdssamhället vi har här. Men det är förstås ett argument för atta de inte vill jobba om det inte verkligen behövs. Annars är kulturen islamisk vilket innebär att kvinnoor skall bli försörda av sin make,alt närmaste manliga släkting alt taten. Vilket förstås skapar en kulturellt betingadlathet av stora mått. I länder som usa där man måste jobba annars inga pengar har dn somaliska gruppenn ändå stor arbetslöshet och problem me kriminalitet, droger, och radikalisering. Största anledningen till att många somalier står utan jobb väl rimligen att de saknar gångbara kvalifikationer. Det är tufft på arbetsmarknaden nu för tiden. Fan det är alldeles för lätt att hacka på somalier.

JTA

Äldre 10 Oct 19:34

#152

''det bästa sättet att undvika negativa kulturkrockar är mer tolerans'' nu är du visst iine på kulturkrock light igen. Prova att göra någonting åt hedersrelaterat förtryck genom att tolerera den? HAR DU NÅGON GÅNG TÄNKT på att modern demokrati och välfärd började växa fram straxn efter genombrottwt för nationalstaten? DU KANSKE SKULLE FÖLJA Poppers råd och börja utmana din inställning till invandringen? (Fan, telefonen spelar mig lexikaliska spratt.)

JTA

Äldre 12 Oct 12:52

#158

Quintus Zebra skrev 2011-10-11 23:20:28 följande:

2. Intressant! Utveckla gärna dina tankar om sambandet mellan nationalstaten och demokratin. Jag hr inget emot nationalstaten som ett verktyg. Jag gillar bara inte när nationalism används för att hjärntvätta eller begränsa eller förtrycka folk.

Jag kom just på det så jag vet inte så noga annat än den omedelbara kopplingen att nationalstaten baseras på en (upplevd) gemenskap och att välfärd innebär att vi solidariskt betalar för andra i samhället vilket brukar gå bättre om vi identifierar oss med dessa andra. Demokrati kommer av "vi i vår stat".

Det går säkert att problematisera saken. USA, Indien, någon? Halvknackiga demokratier dock och knappast välfärdsländer.

Mångkulturalister se hit!

INNEHÅLL