• f90pema

    När börjar bostadspriserna att sjunka?

    Diskussionen i den här tråden har i de senaste inläggen handlat om vad som skulle få någon att paniksälja. Det är förstås inte så det går till när priserna sjunker. Det som händer är att de som skall köpa inte kan, vill eller får betala lika mycket som förut. Sedan finns det alltid de som måste sälja. Inte för att priset går ner så att de paniksäljer utan för att det handlar om dödsbon, separationer, arbetslöshet eller att man helt enkelt vill flytta och har så goda marginaler att man inte bryr sig om att värdet gått ner.

    Att hävda att priserna inte kan sjunka för att det inte finns några säljare i nedgång är precis lika dumt som att hävda att priserna aldrig kan öka eftersom det inte finns köpare i en uppgång.

    För övrigt tyder alla tecken på att priserna fortsätter nedåt. Se till exempel "Fler sänker priset" på www.di.se. Länken nedan är lång men fungerar.

    di.se/Default.aspx&epslanguage=sv&referrer=http%3A%2F%2Fwww.google.se%2Furl%3Fsa%3Dt%26source%3Dweb%26cd%3D1%26ved%3D0CBsQqQIwAA%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fdi.se%252FArtiklar%252F2011%252F10%252F7%252F247190%252FLagenhet-saljs-oftare-till-nedsatt-pris%252F%26rct%3Dj%26q%3D%2522Fler%2520tvingas%2520s%25C3%25A4nka%2520priset%2520p%25C3%25A5%2520bostaden%2522%26ei%3DNESQTp__OKHE4gTarcmEAQ%26usg%3DAFQjCNECFEIKxO6U9puAXUVbpe6MGx03xw%26sig2%3DM-FXXEVb2dF62EXFjCPa3Q

  • f90pema

    Den här kommentarspalten handlar inte precis om när bostadspriserna skall sjunka, men den är angelägen att läsa för alla som har eller funderar på att ta stora bostadslån. Åsikterna tillhör Villy Bergström, docent i nationalekonomi och före detta vice riksbankschef.

    www.avanza.se/aza/press/press_article.jsp

    /Bostadsbubblan 2011, youtube

  • f90pema
    Isabell012 skrev 2011-10-27 18:57:53 följande:
    Bubblan har redan spruckit, eller börjat pysa ut. Ingentimg säljs för tillfället.
    Kreditkranen är strypt och det blir bara tuffare krav för bolånetagarna.
    Med de nya kapitaltäckningskraven för bankerna lär det ju knappast bli billigare att låna. De "seriösa" bedömarna kanske inte är så seriösa trots allt, kanske är de partiska i sina uttalande!
    Du har helt rätt. Läs till exempel vad SEB:s VD säger om de ökade kapitaltäckningskraven:

    www.di.se, 2011-10-27. Falkengren: Kapitalkrav kan orsaka kreditkris


    ”Det kommer att bli dyrare för alla att låna – inte minst för att man kräver att bankerna måste hålla mycket högre kapital”.


    Bolånen kommer att bli dyrare även om inte styrräntan höjs. Var det slutar kan man ju fundera på men betänk detta: Ytterst få bedömare kunde i början av 90-talet, när boräntorna vad 15%, ana att de skulle vara 3% 15 år senare... På samma sätt finns det nu många som tror att räntorna aldrig kommer att gå över 4-5 %. Hela de senaste årens skenande priser bygger på just sådana förväntningar...


     


     

  • f90pema

    Idag kom Mäklarstatistik med data för oktober som visar att priserna fortsätter nedåt:
    www.maklarstatistik.se/aktuellt/2011-11-15.aspx

    Nästan ännu intressantare är att antalet affärer under oktober var mer än 20% mindre än samma månad förra året samtidigt som utbudet var mer än 30% större. Se Mäklarstatistiks pressarkiv och hemnet eller läs di:s artikel i ämnet: www.di.se, "Bromsen slår till". Allt fler inser alltså att ett bostadsköp idag inte är en särskilt bra affär.

    Läs gärna svd:s artikel i ämnet: www.svd.se/naringsliv/fallande-priser-pa-bostader_6635404.svd

  • f90pema
    tre guldklimpar skrev 2011-11-16 16:16:14 följande:
    Därför att räntorna inte förväntas stiga längre.
    Styrräntorna förväntas inte stiga. Med bolåneräntorna är det en annan femma.

    Fundera över vad som har hänt de senaste 20 åren. I början av 90-talet var bolåneräntorna ca 15%. Ingen kunde då förutse vilken räntedumpning som skulle inledas 5 år senare. På samma sätt tror många idag att räntorna inte kommer att stiga. Det finns redan indikationer på att detta är fel, skuldkrisen driver upp priset på pengar och risk. Bolåneräntorna kryper stadigt uppåt, fast Riksbanken inte höjt styrräntan sedan i somras. Att det handlar om att dela ut pengar till chefer är vulgärargument. Tyvärr finns det en hel generation som fått för sig att banker är något slags välgörenhetsinrättningar vars uppgift är att dela ut billiga lån som aldrig behöver betalas tillbaka. Det är fel. Banker är kommersiella storföretag precis som alla andra.

    För övrigt noterar jag att även SCB:s siffror nu visar på sjunkande villapriser. Detta var väntat. Mäklarstatistik (som har aktuellare data eftersom de baseras på kontrakt och inte registrerade lagfarter) har visat samma sak en längre tid nu.

    Läs SCB:s pressmeddelande på
    http://www.scb.se/Pages/PressRelease____323848.aspx

    /Bostadsbubblan 2011, youtube
  • f90pema

    I veckan har det kommit två omgångar statistik som visar på fallande bostadspriser. Först kom Mäklarstatistik:


    http://www.maklarstatistik.se/aktuellt/2011-12-14.aspx


    Sedan kom SCB:


    http://www.scb.se/Pages/PressRelease____325774.aspx


    Mäklarstatistiks data baseras på kontrakt och de är därför färska (från förra månaden). SCB räknar på registrerade lagfarter och släpar därför efter några månader. Dock är SCB:s data mer heltäckande.


    SCB:s data bekräftar det som Mäklarstatistik visat hela hösten: Priserna faller.


    Vissa tror att Riksbanken skall få fart på bostadsmarknaden med räntesänkningar. Detta kommer inte att bli fallet. Visserligen kan det tänkas att man sänker styrräntan (även om det enligt min mening vore fel) men det kommer inte att få speciellt stor påverkan på bolåneräntorna. Det är ju inte styrräntan man lånar till utan en marknadsbaserad ränta som pressas uppåt när skuldkrisen driver upp priset på pengar och risk. Mycket riktigt har de korta räntorna stigit hela hösten, trots att RB inte höjt styrräntan.


    Flera faktorer är annorlunda nu än 2009:


    - En skuldkris som de flesta bedömare tror kommer att ta många år att reda ut. SEB:s chefsekonom talar till exempel om tio år, men det är bara en av många liknande bedömare. Sverige som liten exportberoende ekonomi sitter helt i knät på omvärlden.


    - Bolånetaket. En nödvändig reglering införd för att bromsa hushållens skenande skuldsättning.


    - Ökade kapitaltäckningskrav på bankerna. Nödvändigt för att minska riskerna i det Europeiska banksystemet. Kostnaden för detta får bankernas kunder stå för.


    - Senast idag kom nyheten att Finansinspektionen och Riksbanken planerar att öka den ”riskvikt” som bankerna måste lägga på bolånen. Detta kommer öka kapitalkraven ytterligare, något som bolåntagarna får betala. Se http://www.privataaffarer.se/articles/2011/12/16/ny-bankregel-kan-hoja-bolanen/


    - Fler och fler beslutsfattare inser att hushållens skuldsättning och de skenande bostadspriser vi haft är ett problem. Se till exempel vad Anders Borg sade när G20-gruppen efterlyste svenska stimulansåtgärder: http://www.svd.se/naringsliv/borg-avfardar-g20s-onskan-om-krishjalp_6616140.svd


    Slutsats: Bostadspriserna faller och kommer att fortsätta falla under lång tid, även om Riksbanken sänker styrräntan.


     

  • f90pema

    Glömde en länk: Enligt den här analysen, där man tittat på de 75 största ekonomierna i världen så är Sverige den 7:e mest skuldsatta av dem. Värre än till exempel Grekland och Italien... Anledningen är förstås att hushållen och företagen har stora skulder. Vår situation är alltså inte fullt så ljus som det brukar påstås, när man bara tittar på statsskuld.


    http://www.mint.com/blog/trends/the-worlds-biggest-debtor-nations-102011/

  • f90pema
    tre guldklimpar skrev 2012-01-22 13:43:35 följande:
    Har skrivit det i ett tidigare inlägg men jag påminner än en gång om att vi inte var med i EU i början av 90-talet så därför kan man inte jämföra dagens ränteläge med dåtidens. Helt annat läge och förutsättningar nu.

    Och nej banker är inga välgörenhetsinrättningar men de är beroende avv att folk har råd att ha lån och att folk tar nya lån. Därför skulle det vara direkt förödande för bankerna att höja räntorna till dåtidens ränteläge. 
    Sverige har en självständig Riksbank som kan föra vilken räntepolitik den vill. Och sedan behöver ju räntan inte gå upp till några 15% för att få bostadspriserna att rasa heller, det räcker med mycket mindre. Och Riksbanken anser fortfarande att en normal styrränta ligger på ca 4%. I ett sådant fall skulle vi få se boräntor på kanske 6.5-7%. Och detta i ett normalt konjunkturläge. I högkonjunktur skulle räntan vara högre.

    Men, säger du, bankerna kräver faktiskt att de som lånar skall klara 8% (eller vad det nu exakt kan vara). Kanske det, men den som "klarar"  en given räntenivå lever på en sådan låg nivå att ingen tar ett nytt lån på sådana villkor. Dessutom skulle banken i ett sådant läge kräva att nya låntagare klarar 11-12%. Och så vidare.

    Den höga skuldsättningen börjar bli ett allvarligt problem. Enligt CIA World Factbook (www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html) är Sverige det 14:e mest skuldsatta landet i världen, räknat som hushållens, företagens och statens sammanlagda skuld i USD till utländska långivare. Det är ingen slump att Stockholms moderata finansborgarråd nu kräver amorteringskrav på bolån: www.dn.se/ekonomi/nordin-vill-kyla-ned-bomarknaden.

    Även på Finansdepartementet, Riksbanken och Finansinspektionen är man bekymrade över den kraftigt ökade skuldsättningen. Man avser även att öka riskvikten på bolån, något som låntagarna kommer att få betala: http://www.privataaffarer.se/articles/2011/12/16/ny-bankregel-kan-hoja-bolanen/

    SEB:s Chefsekonom är också bekymrad över den fortfarande alltför höga utlåningstakten: "SEB: Lånen växer för snabbt". www.di.se 2012-01-27.

    Troligen är alla beslutsfattare ganska nöjda med att bostadspriserna fallit under hösten. Räkna också med fler avkylande åtgärder (amorteringskrav, riskviktsökning, ändrade ränteavdrag eller liknande) om bostadspriserna mot förmodan skulle vända upp igen.

    Till sist några intressanta jämförelser med Japan, där bostadspriserna efter 90-talets början fallit nästan oavbrutet i 20 år:

    "Swedbank: Sverige i recession"


    www.di.se 2012-01-24


    "Man får nog säga att det just nu handlar om minskad pessimism, snarare än ökad optimism", sa Cecilia Hermansson och hänvisade till den senaste tidens signaler från euroområdets ledare och från ECB samt att flera av problemländerna har presenterat reformagendor.


    "Men genomförs inte strukturreformer och om institutionerna inte stärks kommer inget av detta hjälpa, utan vi riskerar att få en utveckling som den i Japan", sa hon.


    "Boprisexperten: Kurvorna ser inte stabila ut"


    www.di.se: 2012-01-13


    ”I Japan har husmarknaden i princip fallit varje år sedan 1991. Jag säger inte att det kommer att hända i Sverige, men det är en möjlighet med de prisanomalier som finns. De här kurvorna ser inte stabila ut”, säger Robert Shiller.


    Robert Shiller är Professor vid Yale och en av USA:s främsta experter på bostadspriser.


    Själv såg jag redan för ett år sedan den kusliga likheten mellan de reella prisökningarna i Japan på 70- och 80-talen och de svenska prisökningarna de senaste 20 åren.





     


     

  • f90pema

    Det stora problemet med de höga bostadspriserna är den snabbt ökande skuldsättningen. SVD har en artikel om detta i helgen:

    www.svd.se/naringsliv/svenskarnas-skuldfest_6841121.svd

    Att bankerna skall dra i bromsen är inte troligt. Ju mer de lånar ut, desto mer tjänar de. Går det åt skogen för en enskild individ hjälper staten till att driva in skulden, man följer gäldenären ända till graven om så är.m Går det åt skogen i stor skala så räddar skattebetalarna banken, i alla fall om den har någon storlek att tala om.

    Ansvaret för att få stopp på lånevansinnet ligger i stället ytterst hos regering och riksdag. Detta ansvar har man inte tagit. Man har varit alltför förtjusta i att sola sig i glansen från den bostadsbankomat som tillåtit stora väljargrupper att under lång tid använda lånade pengar för att konsumera mer än de producerar. Att detta är långsiktigt ohållbart har man helt enkelt ignorerat. Det blir någon annans problem. I framtiden någon gång.

    Under hela hösten har bostadspriserna fallit och antalet affärer varit mindre än normalt. Trots detta har hushållens skulder fortsatt att öka med över 5% i årstakt, snabbare än både BNP och löner, framför allt eftersom de upptrissade bostadspriserna gjort att varje ny affär genererar väldigt stora nya lån. Detta illustrerar på ett utmärkt sätt att det nu gått så långt att skutan omöjligt kan vändas utan fortsatt och långvarig pyspunka på bostadsmarknaden. Amorteringskrav på bolån hjälper också till, givetvis.

  • f90pema

    Två länkar till att kolla in, för den som tror att dagens Mäklarstatistik är något annat än ett hack i kurvan:


    www.di.se 2012-02-14: ”EU varnar för svenska bolån


    Betänk att hushållens skuldsättning ökat snabbare än BNP och löner hela hösten. Trots att bostadspriserna gått ner och antalet affärer varit lägre än normalt. Detta eftersom de uppdrivna bostadspriserna helt enkelt gör att varje ny affär genererar en mycket stor ny skuld.  Det finns knappast något sätt att åtgärda de problem som EU varnar för som inte innebär fortsatta prisfall på bostäder. Och detta kan vara något som EU:s regelverk tvingar Sverige att göra.


    Kolla också det här inslaget på di-tv:


    http://di.se/DiTV/2012/2/14/RBS-toppanalytiker-tror-pa-lagre-fastighetspriser/?vid=5518&sr=23&tr=299901&rlt=0


     


     

  • f90pema

    Läs den här artikeln om vad Riksbankschefen sade igår när han frågades ut i riksdagens finansutskott.


    https://www.avanza.se/aza/press/press_article.jsp?article=219208


    Om Sverige skulle hamna i ett läge där skuldsättningen åter börja öka kraftigt måste man, enligt Stefan Ingves, återuppta diskussionen om skuldsättningstaket, öppna för amorteringskrav och bankerna måste rätta sig efter Basel III-kraven, "och mer än så". ”


    Riksbankens bedömning är också att frågan om bankernas riskvikter på tillgångarna måste lyftas upp.”


    Stefan Ingves konstaterade att dessa former av ökad reglering kommer att leda till att det blir dyrare att låna, men det "visar att verktygen biter". ”


    Vad innebär då detta i praktiken?


    Som jag påpekat i ett tidigare inlägg: Under hela hösten har bostadspriserna fallit och antalet affärer varit litet. Ändå har hushållens skuldsättning fortsatt öka med över 5% i årstakt - snabbare än både BNP och löner. För att skuldsättningen ens skall stabiliseras på nuvarande nivå måste bostadsmarknaden alltså pysa fortare... Det räcker med att priserna slutar falla och antalet affärer blir mer normalt för att skuldsättningstakten skall dra iväg igen.

    Om nu detta skulle inträffa, trots att ökade riskvikter håller uppe räntorna, så kan man alltså räkna med att situationen rättas till med tuffare låneregleringar. Sverige har helt enkelt inte råd med den ökade totala skuldsättning som skulle bli följden av ökande eller ens stillastående priser. Dessa kommer att fortsätta falla.


     

Svar på tråden När börjar bostadspriserna att sjunka?