-
Jag såg i en annan tråd att du vill representera SD här i trådarna. Berätta om vad du vet om att leva som kannibal i Kongo? Är det din uppfattning som SD:are att Kongolesisk kultur innebär att man äter varandra?Kate Ryan skrev 2010-04-25 16:24:52 följande:"Begreppet "främlingsfientlig" används ibland som benämning för uppfattningen att människor med viss kulturell eller etnisk tillhörighet eller bakgrund är sämre eller mindre lämpade för det samhälle de är främlingar i."Jag är inte lämpad att leva som kannibal i Kongo. Är jag främlingsfientlig?
-
Du har givit ett exempel om kannibalism som utspelar sig i en krigssituation. Om du vill kan jag ge liknande exempel på kannibalism där tyskar eller ryssar varit förövare. Skall vi tillskriva detta någondera nationalitets kultur?Kate Ryan skrev 2010-04-25 21:36:37 följande:Först och främst så var tanken bara att poängtera att det finns kulturskillnader. Nu tror jag inte att kongoleser är kannibaler, dock finns det kannibalistiska inslag bland vissa av Kongos medborgare.www.expressen.se/1.144513"Svenska kulsprutebeväpnade FN-soldater vid en av infartsvägarna till Niemba i november 1961. Totalt 6 332 svenskar gjorde FN-tjänst i Kongo. 19 stupade – kropparna efter två återfanns aldrig. Major Stig von Bayer (till vänster) uppger att de åts upp av kannibaler." Egentligen helt orelevant men men.Det jag vill ha sagt är att vi föds in i kulturer. I Sverige är kulturen annorlunda än kulturen i norra Mongoliet. Livet för en nomad på den sibiriska tundran skiljer sig markant än för en svensk som har vistas i en storstad hela sitt liv. Att flytta denna storstadsmänniska från centrala stockholm till den sibiriska tundran och tro att denna person skulle klara sig lika bra är i många fall önsketänkande. Enligt din definition av främlingsfientlighet så är det främlingsfientligt att anta att hon skulle klara livet där borta lika bra som den inhemska befolkningen.
Berätta hur definitionen jag gav menar att det är främlingsfientligt att anta att en svensk skulle klara av att överleva på taigan (det är det den kallas, inte tundra, då denna befinner sig norr om polcirkeln) i Mongoliet? Jag har ett annat ord för det, obildat, att anta något sådant men främlingsfientligt förstår jag inte. Hjälp mig gärna här.
För taiga se: http://en.wikipedia.org/wiki/Taiga -
Är det då inte bättre att blankrösta än att rösta på något som du är ytterst tveksam till som alternativ till att rösta på något du helt enkelt är missnöjd med? Hjälp mig förstå resonemanget, tack?Hej hopp i blåbärsskogen skrev 2010-04-25 22:36:44 följande:Personligen tänkte jag rösta på SD för att jag helt enkelt är missnöjd med den nuvarande invandringspolitiken. Jag är ytterst tveksam till att SD skulle göra det mycket bättre, MEN i min mening ligger grundproblemet i att vi inte tar hand om de som kommer hit och att vi då bara fortsätter att ta in fler innan vi löst våra problem är inte the way to go.
-
Tack.Hej hopp i blåbärsskogen skrev 2010-04-25 23:15:14 följande:Istället för:Jag är ytterst tveksam till att SD skulle göra det mycket bättreborde jag skrivit:Jag tror att SD kan göra det lite bättreMy mistake.
-
Jag har visat att andra partier än SD vidrör frågan och att detta har lett till konkreta åtgärder och att de gör något åt frågan. Du avfärdar detta bara med att säga att det ändå inte blivit en förbättring. Vad menar du med det? Berätta.Nenne666 skrev 2010-04-25 23:47:07 följande:Men vad du än presenterar skulle va en förbättring och hur mkt pengar man än har avsatt för att det ska bli en förbättring, så har det ÄNDÅ inte blivit en förbättring. Och dom kan diskutera hej vilt, satsa hur mkt pengar som helst, men blir det inget resutlat, så har dom ju lyckats å misslyckas igen. Måhända att det du beskriver står inför framtiden, och att inga resultat går att utgöra än, men ska det kosta YTTERLIGARE miljarder för att få det att funka för dom som har kommit hit och för dom som e på väg in? Varför satsas inte dessa pengar på våra ungdomar, som är födda här, FÖRST! Och alla andra arbetslösa svenskar som behöver komma tillbaka ut i arbetslivet? Och att alla sjuka kan få sin sjukpeng från FK, varför sjutton ska man satsa på olika håll som INTE gynnar det svenska infödda folket FÖRST?Att inrikta sig på svartjobb och skattefusk är väl inte det stora problemet vad det gäller invandringen, eller? Det är visserligen ett problem, men jag tror inte det utgör det största.Det är kriminalitet samt att alltför många inte är självförsörjande....utan går på bidrag. Trots detta ska man fortsätta att ta in överdrivet många invandrare och helt satsa på fel grejer.Jag (och många med mig) vill inte ta in fler, vi har inga fungerande resurser till det och vi har inte en vettig plan med vettiga åtgärder för att ta hand om dom vi redan har.Stoppa invandringen, ge konkreta och vettiga förslag som folket kan få en chans å rösta på, åtgärda problemen, presentera RESULTATET och utvärdera SEN!Men allt lullande å daltande har hittills inte lett nånstans, därmed har ett parti som SD lyckats få ett fäste och ett visst förtroende för en hyfsat stor del av folket, på ganska kort tid.Om man fortsätter att neka till folkets missnöje, så bäddar man för större klyftor mellan svenskar och invandrare. Och partier som SD kommer fortsätta att växa.
Invandringen är knuten till många framtida frågor som man i kommer att behöva brottas med. Många av dessa kommer att vara för sent att göra något åt när problemet väl uppstår. Ett av de viktigaste är de låga födslotalen i Sverige och den allt jämt åldrande befolkningen. Inom 10 år kommer vi ha de största pensionsavgångarna någonsin i Sveriges histroria när babyboomarna från 40-50-60 talen går i pension helt eller delvis. Vi är oförmögna att täcka upp detta med att själva åtgärda problemen (via ett flitigt idkande av reproduktion). Det handlar inte bara om att ersätta antalet utan också om att ersätta kompetensen. Genom att investera i invandringen sedan tidigare och frammåt så är tanken att vi står redo när det väl är dags att sakta men säkert erstätta dessa avgångar. Att försöka åtgärda detta problem (det demografiska) när det väl uppstår (och fram tills dess använda pengarna till annat) är inte den bästa lösningen. Invandringen kan innebära andra fördelar som att vi har språk och kulturella resurser för de framväxande ekonomiska områdena som Brazilien, Kina och Indien. Nu senast annonserades att Världsbanken kommer ge sådana länder mycket större plats i beslutsfattningsprocesserna på bekostnad av traditionella tungviktare som USA. Det pågår ett inte så subtilt maktskifte på världsmarknaden och vi skulle vara naiva att tro att det inte påverkar oss. Även MENA länderna är på väg frammåt med stora projekt inom förnyelsebara energikällor och clean tech, ett område som jag själv är verksam inom. Genom att ha folk som kan kulturen och språken så har vi möjligheter som andra länder kanske saknar. Du menar då att just sådana resurser är naturligtvis välkomna. Det är de här "freeloaders" som du vill åt. Vem vill inte det? Men tittar man på det så ser man att det är många med högre utbildning och kompetens som antingen inte har jobb eller så arbetar de med låg eller icke-kvalificerade arbetsuppgifter som att köra taxi, klippa hår eller städa. Det är inte så enkelt som att sålla och ta russinen ur kakan som kommer hit. Jag kan försäkra dig om att hade det så varit så hade vi implementerat en sådan process för länge sedan. USA har en något bättre utvecklad variant i sitt Green Card system och söker aktivt upp russinen runt om i världen och helt enkelt erbjuder dem sådant de inte kan tacka nej till. Det här är ett område vi skulle behöva bli bättre på. Men vilka tror du det är som åker runt och letar upp russinen? Vita, kristna, blåögda amerikaner? Knappast. Det är forna landsmän som tipsar och lockar sina minst lika kvalificerade tidigare landsmän om guldet och de gröna skogarna i landet i väster.
USA är många gånger, sett från ett immigrantperspektiv, ett föregångsland. Man får de som kommer dit och får medborgarskap att känna sig som en del av gemenskapen. De är Amerikaner. En turk som kom hit till Sverige på sena 40-talet får fortfarande frågan "var kommer du ifrån"? Likaså hans barn. Tommy Zettreus, Stureplansmördaren och Tony Olsson, polismördaren får många frågor men ingen av dem rör huruvida de hör hemma här i Sverige eller inte. Det är givet även om de är fullkomliga drägg och kräk. Detta är en av de många knäckfrågor som invandrare för fram. Att de aldrig släpps in. Att de aldrig erkänns. De kan ha varit skötsamma och betalat skatt och tillfört Sverige stort värde. Men de är invandrare och de hör inte hemma här egentligen. Känslan av att de fått tiden till låns av "infödingarna" är utbredd bland invandrare. Därför klingar de "inföddas" krav ihåligt då det inte finns någon reell substans bakom det. Det blir bara fler och fler krav. Inga belöningar. Inga erkännanden. Ingen acceptans i gemenskapen. Du är invandrare och jag är svensk. Så länge detta står klart så kan vi fortsätta dialogen. Då är allt som det ska vara. Jag anser att attitydsförändring behövs för att bli mer inklusiva och inspirera de som kommer hit att vilja vara en del av gemenskapen.
Du skriver mycket med stora bokstäver. Det är misslyckanden, saker som far hit och dit, eller till vänster och höger, ingenting har hänt och ingenting händer. Jag upplever det som att det i din värld är ganska yvigt med väldigt breda penseldrag som inte har någon som helst plats för nyanser och detaljer. Hur kommer detta sig? Att du är en mycket ung människa har jag redan förstått. -
Maxipaxi, kan du inte anstränga dig att tilltala mig på ett mindre otrevligt sätt? Verkligen? Bara för att vi sitter bakom var sin skärm så är jag inte mindre människa för det.
Det jag pekade ut var att de som får medborgarskap görs till den del av gemenskapen. Det är detta jag vill framhäva är föredömligt. Om du sett vad jag skrivit om USA i andra trådar så skulle du se att jag inte behöver övertygas om att USA i övrigt har mycket som är kvar att önska. Dock kan man ju se vad som händer när man gör uppehållstillståndsprocessen så svår att den blir så gott som omöjlig. De har bra mycket strängare lagar kring invandring än vad vi har i Sverige. Jag kan inte se att det har önskvärd effekt. Önskemålen här i Sverige från etnonationalistiskt håll är annars just detta. -
Då har du chansen att bidra med dessa sågningar av sågningen. För jag antar att de haft samma pondus?Argo skrev 2010-04-26 09:12:12 följande:Ja, och du blandar in fyra år gamla citat. Dessutom är en del citat utan tidsangivelse så de kan var hur gamla, och överspelade, som helst. Vem vet?Precis om om du skulle gjort samma sak med MP och hänvisat till deras önskan att gå ur EU genom fyra år gamla citat.Debattartikeln? Ja, du fick med den och du fick med "sågningen" av den. Däremot missade du att få ens en enda av alla de sågningar av "sågningen" som publicerades runt om på nätet.
Men om vi bortser från inblandning av gamla citat och citat som du menar kan komma från sekelskiftets början, så har jag ju uppfyllt det du frågat efter om partiprogram och partiledaruttalanden. Jag börjar bli lite misstänksam Argo. Du väljer ut saker ur ett inlägg som du klankar ner på utan att för den skull balansera dina egna inlägg så att jag inte ska kunna klanka ner på dem. Det är en obalanserad framställning. Om jag nu har visat något du frågat efter så är väl det minsta man kan säga att man ser och erkänner just detta, men! Det var som den andra postaren, som pekade ut att jag tog upp homosexualitet i TS. Allt det andra som föregått just det uttalandet lämnades helt okommenterat som om det inte existerat. Eller som jag tolkar det, så har man accepterat allt fram tills det uttalande man anmärker på. Ska jag tolka det likadant för din del? Att du accepterar allt i TS utom det som är 4 år gammalt? -
"Den nationalistiska principen bygger på idén om nationalstaten, att statens territoriella gränser ska överensstämma med de befolkningsmässiga gränserna. I sin ideala form är alltså ett sådant samhälle befolkningsmässigt homogent".
"De rådande omständigheterna i Sverige omöjliggör att principen praktiseras till fullo".
Det ligger i "vår ideologiska profil att vi inte ska ha några etniska rättigheter", förklarar partiordföranden Jimmie Åkesson för Svenska Dagbladet (02 maj 2008).
Detta kan man tydligt se riktar udden mot den samiska gruppen i Sverige och kan därmed också ses i ljuset av främlingsfientlighet då man betecknar existensen av samerna som icke-idealt (vilket är en missaktning) enbart p.g.a. sin etnicitet. En del av citaten är tagna ur Sverigedemokraternas handlingsprogram.
Det här citaten är taget för mindre än 4 år sedan (enligt dina kriterier), av Jimmie Åkesson (enligt dina kriterier), och är främlingsfientligt enligt definitionen jag givit i TS. Dessutom är de två första tagna ur Sverigedemokraternas handlingsprogram (enligt dina kriterier). Varför kommenterar du inte detta, Argo? Eller har du accepterat detta som stöd för mitt påstående att SD är främlingsfientligt? -
Nä, detta är taget från min diskussion som jag hade med en SD:are som kallade sig Aemon. Han valde att inte bemöta mina slutliga inlägg i den tråden. Jag tyckte att detta skulle då bli än mer tillgängligt och tänkte posta dem i en egen tråd för alla att läsa och därigenom öka tillgängligheten på informationen.Argo skrev 2010-04-26 09:20:23 följande:Säger du det så ...Tyckte bara hela trådstarten kändes som ett regisserat UMR-löp, men det kanske bara är ditt sätt att skriva?Jag vet ju att de ska ut och "invardera" sociala media för att sprida sin propaganda. Blev bara nyfiken på om jag stötte på fenomenet just nu.
-
Men Kate, jag tycker jag visat att t.o.m. de mest kritiserade partierna MP och V har en djupgående diskussioner och även handlingsprogam som inneburit konkreta åtgärder som ökat våra finansiella intäkter. Är det inte orättvist att bara avfärda det och säga att SD är de enda som har några som helst svar?Kate Ryan skrev 2010-04-26 09:34:09 följande:BigDaddy dina argument i all ära. Dom flesta som röstar på sverigedemokraterna gör som mig, röstar på dom på grund av ett missnöje att ingen debatt kring invandringspolitiken förs.