• Angels

    B12- och folsyrabrist

    Kan B12- och folsyrabrist hos mannen ha betydelse för ev. graviditet om sperman enligt prov är helt ok?

  • Svar på tråden B12- och folsyrabrist
  • Ccilla

    vet inte, men zink och folsyra gör att spermaproduktionen ökar iaf, om man inte har så många simmare.

  • Alyana

    Ja visst, absolut!
    Har han konstaterad brist på det eller?
    Sök på b12 och folsyra brist+ manlig infertilitet på nätet så får du säkert upp träffar om det...

  • Jillan

    Brist på B12 hos kvinnan då, kan det orsaka att man inte lyckas bli gravid.
    Varken normalt eller med ivf?????

  • Alyana

    Ja, det kan det. B12 och Folsyra som "samverkar" är oerhört viktiga för fertiliteten.
    En del har svårt att ta upp b12 och folsyra utan att veta om det.
    Har man en autoimmun sjukdom är det vanligare t ex.

    Jag har Vitiligo och har plötsligt fått svårt att få barn trots att de två första blev direkt!
    Och jag är ung, under 30, så ingen ska komma å snacka om gamla ägg.
    Troligtvis har jag både B12 och Folsyra-brist + antikroppar mot befruktade ägg...
    Ska ta prover för vitaminerna först och så småningom hitta en bra fertläkare som kan ngt om immunologiskt relaterad infertilitet. För den finns visst!!
    Trots att en del imbecilla läkare inte verkar vilja ta in det.....

    Har tom testat positivt tidigt flera ggr för att sen börja blöda iafl.
    Snart kräver jag att blodprov för hCG tas dag 7, 10 och 13 efter ÄL - bara för att bevisa att jag minsann blir gravid men att det blir mf diekt!

  • Jillan

    Jag om min sambo har som sagt, bekymmer med att bli med barn.
    Ska göra vårt femte försök med ivf/icsi.
    Ett färskförsök tog sig, men slutade i tidigt missfall.
    Jag besökte en läkare på min vårdcentral på hemorten, pga att jag var trött hela tiden, tätt i näsan och allmänt dåsig.
    Det togs prover och det visade sig att jag hade lågt folat värde.
    Fick tabletter med folat tillskott utskrivna, som jag började ta.
    Men fick sådana besvär med magen, så jag gick tillbaka till vårdcentralen. Träffade en annan läkare. Han sa att jag skulle sluta med tabletterna, för så lågt folatvärde hade jag inte enligt honom.
    Magen blev bättre, men jag är ändå orolig att det kan ha någon inverkan på chanserna till att bli gravid.
    Vi är ofrivilligt barnlösa, med dåliga och för få simmare. Även att jag inte släpper ägg varje månad.
    Många tankar som snurrar runt i ens huvud, när man strävar efter det man längtar som mest efter.

  • Abrakadabra

    Får du problem med magen även av vanliga multvitamintabletter? Det kanske kan funka annars, de innehåller ju tillräckligt med folsyra för att täcka dagsbehovet. Anledningen till att man bör se till att få i sig tillräckligt med folsyra inför graviditet är väl framför allt för att förebygga ryggmärgsbråck hos barnet.
    Du kan givetvis även se till att äta folsyrarik kost, det finns bland annat i gröna bladgrönsaker, kål, bönor linser m.m. Läs mer här:
    www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Kostrad/Rad-om-folsyra/

  • Jillan

    Tack för tipset, har inte provat några andra tabletter.
    Funderar på om jag ska prata med, min läkare på fert. Så de kan ta prov och han får göra en bedömmning. Då de två tidigare har sagt olika.
    Är väldigt kräsen när det gäller mat, men jag får försöka att bättra mig när det gäller det. Äta det som innehåller mycket folsyra =)

  • Direkt76

    Har undrat över varför jag fick B12-tabletter tillsammans med folsyra utskrivet ihop med mina andra ivf-mediciner. Nu fick jag ett svar! Vi är oförklarligt barnlösa och har nu påbörjat ivf-proceduren.

    Hoppas det går bra för dig Jillan att få i dig folsyra och att det tar sig till slut.

  • Jillan

    Jaha ja där fick du svaret på det =)
    Hoppas också att det tar sig, vill ju inget annat.

  • Missne
    Momaroria76 skrev 2009-09-02 21:53:42 följande:
    Har undrat över varför jag fick B12-tabletter tillsammans med folsyra utskrivet ihop med mina andra ivf-mediciner. Nu fick jag ett svar! Vi är oförklarligt barnlösa och har nu påbörjat ivf-proceduren.Hoppas det går bra för dig Jillan att få i dig folsyra och att det tar sig till slut.
    Var går du om du får det utskrivet utan anledning? Det har man inte fått på nåt av de två ställen jag gjort IVF.
  • Direkt76

    Missne: i Östersund, gör själva ivf:en i Umeå. Skumt att det inte är samma överallt.

  • Alyana

    Vill bara meddela att jag har mycket bra värden för B12 och Folsyra (tack vare tillskott ant)
    MEN
    att jag har klart förhöjda TPO-antikroppar... vilket alltså förmodligen är anledningen till att jag inte lyckats bli gravid (el får tidiga mf rättare sagt) ännu trots att det gått så lätt förut
    = dvs PRECIS det som jag misstänkt hela tiden!

    Fick godkänt av husläkaren på TSH och FT4 för det var "inom normalreferensen" för det labbet.
    Hade 2,8 i TSG och 12 på FT4 och gränsen går vid 3,2 resp 9...
    Men jag har känt på mig att nåt är fel och eftersom jag har både vitiligo som blivit värre, inte lyckas bli gravid och har hypotyreos hos nära släktingar, så bad jag om att få testa igen (sködkörtel-testen gjordes i juni, dvs för 3 mån sen.)
    Men det behövdes inte enl min "duktige" läkare för så for kan det tydligen inte hända nåt...

    "Nehej, men då vill jag isfl få testa mot antiTPO, med tanke på den plötsliga infertiliteten iafl".

    "Nja, det kan ju ju iåförsej kanske göra då.... ja jag skickar väl en sån remiss då..."

    Och vem hade rätt??? Om inte jag........................

    Ringde VC idag och då var läkaren "borta ända till nästa vekca så du får vänta med att prata med honom till dess".

    "Jamen ge mig värdet då så jag vet."

    SSK:"Men det här är ett specialprov och jag vet inte vad det innebär."

    "Nä, men det vet jag, och då vill jag ha det nu."

    "Ok, det är på 96."

    "Och vad är referensvärdet på labbet då?"

    "Det ska vara mellan 0 och 5, så det är ju klart förhöjt."

    "Ja, precis vad jag misstänkte alltså....."

    Har nu fått en telefontid med läkaren om en vecka. år väl se vad han har för
    "intelligenta" svar att komma med då??

    Ursäkta min spydighet (!) men jag blir faktiskt j-t TRÖTT på alla dessa förbannat nonchanlanta läkare som plockar ut miljoner efter miljoner i lön - och f-n inte förtjänar det!!

    JAG visste ju hela tiden mer än "läkaren."................ Eller så bryr han sig helt enkelt inte.
    Å varför skulle han göra det egentligen??

    Det är ju MITT liv, JAG som har problem - han är säkert urnöjd med sin vackra TITEL och din FETA lön......................................... Det räcker nog gott åt han.

    Men "IN YOUR FACE!!!!!!!!!!!! ska jag säga till han..... Hahahahha!!!!!!!!!

  • Missne

    Alyana: Det rä bra, på läkaren bara JAg blir också så irriterad på deras nonchalans och att man själv vet mer än dem men det vägrar de erkänna.

  • closer

    Alyana - bra jobbat att stå på sig så!
    Jag har lite samma problem som du - gjort 3IVF (ISCI) och plussat de 2 sista gångerna på dag 12, 13, 14 men sen ändå börjat blöda på dag 16. Misstänker att jag kan ha någon form av antikroppar mot det befruktade ägget... Men när jag tagit upp det med min klinik säger de bara "Nä, det finns inga vetenskapliga bevis att det kan vara immunoligiska problem som är orsak till infertilitet" - och sen var det inget mer med det...suck
    Så jag vill gärna ha råd av dig, hur gjorde du för att få testa mot antikroppar, gick du till din vanliga husläkare?
    Vad sa du för att få göra testet? Exakt vad heter testet jag skall be om?
    Håll oss gärna uppdaterade med vad din läkare säger nästa vecka!

    Lycka till
    Kram

  • Alyana
    closer skrev 2009-09-25 10:26:57 följande:
    Alyana - bra jobbat att stå på sig så! Jag har lite samma problem som du - gjort 3IVF (ISCI) och plussat de 2 sista gångerna på dag 12, 13, 14 men sen ändå börjat blöda på dag 16. Misstänker att jag kan ha någon form av antikroppar mot det befruktade ägget... Men när jag tagit upp det med min klinik säger de bara "Nä, det finns inga vetenskapliga bevis att det kan vara immunoligiska problem som är orsak till infertilitet" - och sen var det inget mer med det...suck Så jag vill gärna ha råd av dig, hur gjorde du för att få testa mot antikroppar, gick du till din vanliga husläkare? Vad sa du för att få göra testet? Exakt vad heter testet jag skall be om?Håll oss gärna uppdaterade med vad din läkare säger nästa vecka!Lycka tillKram
    Det KAN vara så att du har antikroppar och att de påverkar negativt. Visst kan det vara så!
    Finns minsann flera studier om att de med många sk IF (implantation failure) vid IFV har betydligt oftare och högre TPO, TRAK, TG, NK och TNF ALFA -antikroppar än de kvinnor som lyckats tidigare..................... Googla så får du se själv!

    De första tre här finns ffa vid köldkörtelstörningar (som påverkar fertiliteten negativt)
    NK är specialiserade på att förstöra främmande "inkräktare" virus, bakterier osv, men de kan, om de blir alltför många och effektiva, även ge sig på t ex embryon som ju eg har en helt annan DNA än mamman och alltså är "icke önskvärd".
    I normala fall så räcker det med de särskilda enzymer som embryot avger vid implantationen för att immun-"soldaterna" ska hålla sig borta, men tyvärr händer det att dessa attackceller (ja det är ju det de är) lyckas hitta sätt att döda embryon på ändå.............
    Och då hjälper ingenting - om man inte lyckas få ngn duktig specialiserad läkare att skriva ut läkemedel som hämmar immunförsvarets härjningar på.
    TNF ALFA är jag ingen expert på (inte de andra heller) men som jag fattat är de involverade i inflammationsprocesser i kroppen och är även de specialiserade på att ge sig på kroppsegna vävnader, och då självklart även stackars embryon som ju t o m är kroppsfrämmande!

    Det är klart att de menar på att det inte finns immunologiska förklaringar till just dina tidiga mf, men det betyder ju absolut INTE att det inte finns.
    Men jag anser faktiskt att antingen ljuger de eller så är de dåligt pålästa..........
    Eller så är alla studier som man kan hitta (av läkare, proffesorer osv) på nätet rent ljug då!

    Men troligare är att det är så att de vet av erfarenhet att det i de allra flesta fall "bara" är så att de flesta befruktade ägg helt enkelt inte är av tillräckligt bra kvalité.
    För så är det ju, MEN här gäller det att veta; är du i 35-40 årsåldern?
    Då är den troligaste orsaken dålig kvalité.
    Men även risken för antikroppar ökar med åldern så...........

    Är du yngre, har du bra äggreserv?
    Då är det inte lika självklart att det enbart handlar om "dåliga" ägg.

    Och så får vi aldrig glömma; det är ENORMA summor som tjänas på IVF...........
    Det ÄR en affärsverksamhet.
    Och även om jag precis som alla andra vill tro att de som jobbar med det gör sitt allra bästa (det tror jag faktiskt!) och att de också vill att sina patienter ska lyckas - så är det enklare för dem (och går snabbare att göra ytterligare en behandling) att inte börja leta efter djupare/svårare orsaker till misslyckandena......... Dessutom är de experter på embryon, ägg och spermier - inte på immunsystem och antikroppar.
    Då är det bättre att vända sig till en endokrinolog; en som är särskilt kunnig på det här med t ex sköldkörten och graviditet. De vet också (ska veta iafl) hur antikroppar kan påverka fertiliteten.

    Jag ringde VC först och bad att få ta prover på b la köldkörteln för det hade jag aldrig gjort och ii o m att jag har varit väldigt mycket deppad så ville jag få det kollat en gång för alla, det var min moster som rek det då hon har underfunktion liksom min mormor.
    Det var inga proböem att få remiss till labb på det, då tog läkaren även med andra vanliga prover.
    Sen så var jag till han i aug med anl av mina pigmentlösa fläckar (ser ut som en dalmatiner...) och undrade om det var Vitiligo - vilket det också var.
    Då sa han det att det var bra att jag kollat kk eftersom man ofta kan få problem med den om man har ngn annan autoimmun sjukdom (som Vitiligo är.)
    Rindre ngra dgr senare och ville ha prov på även folsyra och B12 eftersom jag läst mig till att det kan vara dåligt upptag av om man har t ex dessa fläckar. Det var inga problem att få göra och de var också helt normala. Då fick jag även reda på mina värden på TSH och FT4, dvs köldkörtelhormonerna.
    Sedan surfade jag runt efter info om just mina värden och kom fram till att de ju var i högsta laget om man försöker bli gravid................ Och i och med att jag inte lyckats bli det, el fått vad jag tror tidigia mf, när jag för bara 3-4 år sedan blev det direkt, och dessutom ff är så ung (29) så blev jag fundersam. Hittade info om att man bör också kolla efter antikroppar om man ligger högt i TSH och/eller lågt i FT4 och/eller har svårt att bli gravid utan rimlig förklaring.
    Så jag talade med läkaren igen om att jag skulle vilja ta om KK-proverna eftersom jag tyckte de var höga, men det ansåg ju inte han.....då tog jag upp det här med att jag läst en rek av Ernst Nyström (tror jag han heter) som ju "är professor på detta område" och menar att enl honom är värdena för höga och att efterom vi försökt så länge utan att bli gravida så vill jag få ta prover för antikroppar iafl! Och si då gick det väl an........................
    Man MÅSTE visa att man vet själv vad som gäller. Annars blir du överkörd.

    Och ja det var vanliga husläkaren detta.

    Testen för köldkörteln är TSH och FT4 (fritt t 4) och eg också helt även T3.
    Antikropparna är främst antiTPO, men finns även de som kolla antiTR (el TRAK) och '
    även TG-antkroppar. Det är lite olika vad de angriper. Men säg antikroppar mot KK.
    För ska du ändå testa så kan du lika gärna testa för ALLT på en enda gång!
    Ingen idé att inte göra det ju.........
    Ta även med B12 och folsyra då de är väldigt viktiga för fertiliteten.
    Lycka till själv!!

    Ja, jag ska uppdatera.... Kram.
Svar på tråden B12- och folsyrabrist