tycker du att homosexuella ska få gifta sig i kyrkan?

Gabriella S skrev 2007-09-04 20:43:04 följande:
Tänk att jag visste att du skulle hamna där. Med andra ord, en man och en kvinna är helig, en man och en man - även om de lever i celibat - är det inte.

Här kommer min teori huruvida det är naturligt eller inte...Titta på bilder med lesbiska förhållanden, då kan du tydligt se att den ena ska föreställa "mannen" i förhållandet. Dvs hon har kortklippt hår, killkläder och kanske står med armen om sin kvinnliga kvinna.Varför är det så om det nu är naturligt med homosexualitet? Hade det varit naturligt så hade man nog sett två feminima kvinnor som håller om varandra. Naturligt är ju att man dras till det motsatta, annars skulle inte homosexuella följa det manliga och kvinnliga mönstret...Antagligen så känner den manliga kvinnan sig som en man och då helt naturligt så drar hon sig till kvinnor.Den feminima kvinnan dras från början till män, men nåt har gått snett på vägen, kanske illa behandlad av män i hennes närvaro tidigare eller liknande. Därför dras hon till kvinnor med manliga tendenser...Det här var min teori iallafall. Men bara för att jag anser att det inte är naturligt så tycker jag inte att det är fel med homosexualitet.Tycker att det är helt sjukt att det blivit en så stor debatt om det och att människor än idag inte kan få välja den delen av sitt liv själva!

Ja du SER vilken syndig tid vi lever i, när vi inte ens kan ta för givet att en man och en kvinna är gifta, och därmed heliga. Partner, det kan ju vara en kk, en älskare eller något annat syndigt, men en make och en maka, det är heligt det.Det är så jag förstår fundisarna i alla fall.

Gabriella S skrev 2007-09-04 17:43:44 följande:
Värdiga? Vem säger att prästen har rätt att döma och bestäma vilka som är värdiga att vigas? Varför skulle prästen vara bättre än gemene man? Eller var det bara en dålig formulering?Högst okristligt sätt? Som vad? Vad menar du med okristligt levnadssätt? Jag förstår inte. Min man är inte kristen, inte tusan tycker jag han lever på ett sämre sätt än jag som är kristen. Hur skulle bibelstudier göra att man lever ett bättre liv? Det förstår inte jag. Och hur tänker du om ett par (som jag och min man) där den ena är kristen och den andra inte men gifter sig iaf i kyrkan. Vi gifte oss i kyrkan för att det var viktigt för mig. Min man tror inte alls och ändå gifte han sig inför Gud. Men det var till mig han gav löfte, inte till Gud. Det var till honom jag gav mitt löfte, inte till Gud.

Fast om ni inte såg något högre värde i att ni gav era löften just inför Gud, så skulle ni kanske ha gift er borgerligt..? Det är just sådant där som prästerna ledsnar på. Jag vet t.o.m. präster som har lämnat yrket, för att dom är så less på att bli sedda som ceremonimästare för folk som bara vill ha en vacker inramning till sitt bröllop, och inte fattar något av det som prästen säger till dom under akten, eller bryr sig om vad det är dom lovar inför Gud...

Sedan är det en annan sak att man kanske inte har kommit till tro, eller inte är säker på sin tro, fast man gifter sig i Kyrkan. Men man måste ju ändå vara ÖPPEN för att det finns eller kan finnas en helig dimension, om man avger löftena just i kyrkan...

Själv känner jag i alla fall, att det skulle vara värre att vara otrogen om jag vigts i kyrkan än om jag vigts i stadshuset. För om jag har vigts i stadshuset, så är det "bara" min man jag sviker. Men har jag vigts i kyrkan, då är det dessutom heliga löften som jag spottar på...

Så de där fina ädla rena riddarna, de fanns inte.Dessutom är det riddarideal du talar om väldigt sent påfund, och uppstod efter korstågen - ironiskt nog inspirerat av arabiska kärleksideal.

Folk tänker efter sin kultur, de normer de lärt sig och efter erfarenhet. Har man inte studerat så mycket, fått perspektiv, så tror man att ens normer är det enda riktiga. Det gäller lika mycket religiösa fundisar som white trash-folk (avskyr uttrycket) och moralmorsor. Därav att de så gärna använder uttryck som "normalt" eller "naturligt" utan att egentligen ha koll på vad orden betyder. De uttalar sig också gärna om saker de inte har koll på, tex historia, religionskunskap... till och med de egna normernas grund och bakgrund.Det leder förstås till en drös fördomar och feltänk, eftersom de aldrig fått sina världsbilder ifrågasatta, och reagerar med vrede eller panik när så sker. Det ÄR jobbigt att få sin världsbild ifrågasatt, det kan jag förstå. Önskar bara de kunde öppna upp sig litet för mer kunskap och visdom, mer än sina gamla dogmer.

Eva och Nadjas mamma skrev 2007-09-05 09:05:38 följande:
Tänk, din (fördomsfulla) bild passar inte alls in på de lesbiska förhållanden jag känner till. Och inte heller den motsvarande manliga varianten heller, faktiskt. Beror det på att jag känner de enda bögparen i världen som inte inordnat sig i ett manligt/kvinnligt förhållande, eller på att du är fördomsfull och untan verkliga erfarenheter, tro?