Kvinnliga incels

Jag har hört flera kalla sig snälla killar som inte hamnar i kategorin "snälla killar". 

Incels är såna som hatar kvinnor för de inte får ligga OCH som tillhör incelsrörelsen. Antar inte du gör det så då är du inte en incel.

Nej men jag kan se varför dom blir bittra och hatiska. Ofta har dom inte varit det från början. Det kommer från att det är otroligt stigmatiserat att inte lyckas få ens en kvinna. Det ser man ju bara här på forumet vad elaka både kvinnor och män kan vara mot dom som skriver att dom inte lyckas och att dom är ledsna för det.  Jag vet ju själv vad killar som hade flickvänner kunde håna dom som inte hade det. Och i media drivs det ofta med manliga oskulder och man får lära sig tidigt att har man inte haft sex när man är tonåring då är man en loser. Jag insåg själv att det var kört för mig när jag kom över 20år för det hade jag lärt mig. Jag var säker på att jag skulle hånas om det kom ut. Och jag har sett killar som försökt men inte varit självsäkra och det är inte kul att se när dom blir utskrattade bakom ryggen.  Allt det skapar bitterhet hos en del. Och jag skulle tro att en del av dessa incels troligen också har varit mobbade och kanske sett att mobbarna har lätt att få tjejer. Och då tror dom att det är så. Jag tror att det är fel väg att trycka ner incelsmän mer. Det man måste göra är att ta bort normen att man ska ha haft sex för att vara någon. Och att göra det mer accepterat att vara oerfaren. Och få killarna att acceptera att det inte finns någon för alla men man måste leva med det. Jag kan själv känna mig ledsen för att jag aldrig kommer att få känna kärlek men ju mer jag gräver ner mig i det och tänker på det ju mer ledsen blir jag. Det gäller att få killarna att släppa det och försöka tänka bort kvinnor och sex helt och hitta annat i livet.

Din sista mening är otroligt bra och insiktsfull. Jag önskar att fler män i liknande situationer kunde uppnå samma insikt. Kvinnor i liknande situationer har oftast redan gjort det.

För det finns många kvinnor därute som också ofrivilligt lever utan sex och relationer och också de upplever en stigmatisering.  Kvinnor förväntas vara "bra" på relationer,  , ha mer eller mindre medfödd social kompetens och så vidare. Och att en kvinna kan ha svårt att få sex är något det i stort sett aldrig pratas om, det är verkligen något stigmatiserat.

Jag säger nu  inte att det är värre för kvinnor än för män i samma situation. jag tror att det är lika illa och lika jobbigt för bägge könen  och det är ingen tävling om vem som har det värst. Dock är som sagt kvinnor oftast betydligt bättre på att hantera situationen. Boken "Nuckan" som är skriven av en kvinna som varit ofrivilligt singel större delen av sitt vuxna liv är nog ett ganska bra exempel på hur kvinnor i den här situationen generellt hanterar den. De tillåter sig att vara ledsna, de tillåter sig att känna sorg men de blir inte hatiska på många sätt som män i samma situation och tycker absolut inte att män som ratat dem förtjänar att våldtas, misshandlas eller dödas.

Nej fast kruxet för killar är att det kan vara rätt så elakt mot dom jag tror att det är det som gör dom hatiska. Sen finns det en myt om att män ska vara bra att ragga. Det är där jag tror man måste jobba på när det gäller hatiska incelsmän. Man måste få dom att acceptera sin situation. Det är det många gör fel och börjar håna dom och kalla dom för förlorare och annat. Det gör bara att dom blir värre. Bättre då att få dom att acceptera läget och fungerar det inte då kan dom försöka få ssri utskrivet för det kan ju i alla fall kanske hjälpa att ta bort sexlusten. Dom får prova sig fram tills det fungerar. 

"Vi kan ju bara se här hur män som berättar om hur ledsna dom är över det kan få svar från kvinnor att dom borde dö.."
Hur många är det som berättar det och hur ofta har det hänt i verkligheten?

"Själv blir jag inte hatisk men jag blir övertygad att det är kört med att få ett förhållande eftersom många kvinnor verkar väldigt dömande och verkar leva kvar i en gammal bild av hur en riktigt man ska vara."

Själv är jag övertygad om att det är dej det sitter i och inte alla kvinnor. Det måste ju handla om extremer och/eller om något annat också eftersom många blyga män med dåligt självförtroende har flickvänner.

"Jag inser att man inte kan ändra på normer och annat så att vi också kan få flickvänner"
Män och kvinnor väljer den bästa de kan få av det motsatta könet, du tycker inte att blir ganska fel att kalla det för norm? Försök att lista ut hur du ska förändra dig själv istället.

"Sen det där med Säpo. Dom är inte så bra på riskbedömningar."
Har man fastnat för hatisk ideologi med en historia av våldsdåd är det helt självförvållat om säpo blir nyfiken och vill veta vad man håller på med.

"Jag tycker att man ser på problemet med incelsmän på fel sätt. Istället för att kasta skit på dom och även oss andra män som inte kan få flickvänner kanske man kan försöka ändra samhällsklimatet."
Fundera lite på hur de själva har bidragit till debattklimatet, det är ganska ologiskt att kasta skit på kvinnor som många av dem gör och sen förvänta sig att de bara ska vara trevliga och omtänksamma tillbaka.

"Och man kan sluta hylla paridealet. Vi som inte kan få ett förhållande måste lära oss att leva med det men det är inte lätt när man hela tiden får det nedkört i halsen av andra."

"paridealet" råkar vara en av de sakerna som gör att samhället fungerar och många trivs med det, du får lära dig att acceptera det.

Jag försvarar inte att dom hatar kvinnor. Däremot kan man se vad som skapar incels. Och är det då inte smartare att försöka få dom att acceptera sin lott istället för att göra dom mer hatiska. På nätet har jag sett rätt så mycket hat mot män som inte skrivit att dom hatar kvinnor utan att dom är ledsna för att dom inte klarar av att få en relation. Har sett flera ex där folk kan vara rätt så elaka. Tror du inte att folk påverkas av sånt? 

Sen är det kört om man har extremt dåligt självförtroende och är blyg. Eftersom det krävs att man kommer över det för att kunna få ett förhållande. För ingen kommer att visa intresse man måste göra det helt själv och klarar man inte det är det kört. Sen får man alltid höra att dåligt självförtroende är avtändande. Men vad är ditt problem. Jag vet att jag inte har det som krävs och jag accepterar det. Jag har inte skrivit att någon behöver bli ihop med mig. Det jag däremot anser är att man ska sluta kasta skit på människor som inte kan få en relation oavsett om det är en man eller kvinna. Sen är det ju en norm vad som anses som bäst. Att man ska ha ett starkt självförtroende. Och det är inte något som man bara ändrar på som du tycks tro. Bara för att du inte har problem innebär det inte att inte andra har det. Men jag har ju som sagt var skrivit att jag accepterat min lott. Det jag vill är bara att du och andra ska sluta kasta skit på oss och få oss att känna oss kass. Jag vet att jag inte duger du behöver inte gnugga det i ansiktet på mig och andra.

Sen med säpo så brukar dom som jag skrev inte vara speciellt bra på att bara ta hatiska grupper. Att vara emot krig tex och vara med i fredliga demonstrationer har ju räckt för att bli svartlistad av dom. Sen visst dom kan hålla koll på incels det säger jag inget om men att utmåla det som ett jättestort hot är att ta i speciellt eftersom det är få fall som har hänt och dom som har hänt har till största del hänt i USA där folk som är förbannade för vad som helst tar till vapen. 

Jag försvarar inte att dom kastar skit på kvinnor. Men det jag ifrågasätter är att man skapar incelsmän från början. För jag skulle tro att granskar man dom då lär man se att rätt många kanske inte var hatiska från början men blir det när dom hela tiden får höra att dom är fel att dom är losers m.m. Det är ju bättre att försöka få dom att acceptera att det inte finns någon för alla och att det är ok. Och om du ser det på det sättet då kan man ju vända på det. Många av dessa killar har ju själva troligen under hela sin uppväxt och uppåt fått ta skit för att dom inte lyckas få en flickvän. Med din logik då kan man ju lika gärna säga att dom har rätt att kasta skit på kvinnor eftersom dom fått skit av en del kvinnor tidigare. Det är korkad logik. Det är sån logik som du har som skapar bråk i samhället. Jag försöker övertyga alla med god ton oavsett vad det gäller. Jag har lyckats omvända galna vapenfanatiker i USA genom att "inte" kasta skit på dom utan ta en diskussion och övertyga dom.

Är det paridealet som får samhället att fungera bra? Vad har du fått det ifrån. Så du menar att skulle vi ha för många singelhushåll eller andra varianter då skulle inte samhället fungera. Det är bullshit. Det fungerar även om flera lever tillsammans även om en del är ensamstående och även om en del är par. Att du tror att ett samhälle måste följa normen att alla ska leva i binära parförhållanden för att det ska fungera är bara fruktansvärt gammeldags. Om du vill göra det och det gör dig lycklig så fine. Men du får acceptera att en del vill leva ihop tre eller fyra. En del vill leva singel. Och slutar du och andra kräva att det ska vara en norm som följer er mall. Ja då kanske folk slutar se ner på oss som inte kan följa idealet. Det gynnar även dom som inte vill följa idealet för det finns dom också som får leva med tjat om att dom ska skaffa en partner och barn. Du får helt enkelt hacka i dig att du inte är normen. Sen tycker jag att du ska sluta kasta skit på andra bara för att du lyckas få ett förhållande. Hade en kille som dig när jag pluggade på högskolan. Han älskade att kasta skit på singelkillarna i klassen och hela tiden komma med hur lätt allting är och vilka loser dom var. Har man inte varit i någon annans skor då vet man inte vad som är lätt och svårt för den personen. Det är ju såna som dig som gör att man känner skam för att man är oerfaren.

"Men vad är ditt problem. Jag vet att jag inte har det som krävs och jag accepterar det. Jag har inte skrivit att någon behöver bli ihop med mig."
Har jag problem för att jag övertygad om att det är dej det sitter i och inte alla kvinnor?

"Och det är inte något som man bara ändrar på som du tycks tro."
Var har jag skrivit det?

"Det jag vill är bara att du och andra ska sluta kasta skit på oss och få oss att känna oss kass."
Vad är det för skit jag kastar? Kan du vara snäll att citera "skiten"?
Vill du citera det jag har skrivit för att få "er" att känna er kass?

"Sen visst dom kan hålla koll på incels det säger jag inget om men att utmåla det som ett jättestort hot..."
kan du länka till källa det det står att säpo utmålar det som ett jättestort hot?
Har du missat att de har en preferens för högerextremism?

"Jag försvarar inte att dom kastar skit på kvinnor. Men det jag ifrågasätter är att man skapar incelsmän från början."
Du har en teori om hur de skapas, har du några belägg för att den stämmer?

Jag tycker det verkar som att du har väldigt svårt att ta kritik, ska du gnälla på min människosyn i den här tråden också?

"Att du tror att ett samhälle måste följa normen att alla ska leva i binära parförhållanden för att det ska fungera är bara fruktansvärt gammeldags."
Vill du vara snäll och markera var i inlägget jag skrev "måste"?

"Och slutar du och andra kräva att det ska vara en norm som följer er mall"
Vill du vara snäll och markera var i inlägget jag skrev att det är ett krav?
Du verkar inte vara kapabel att diskutera utan att göra halmdockor.

"Så du menar att skulle vi ha för många singelhushåll eller andra varianter då skulle inte samhället fungera. Det är bullshit."
De flesta vill ha barn så du som är experten får gärna förklara hur vi ska lösa problemet med att ensamstående föräldrar har betydligt högre risk för psykisk ohälsa, det verkar också gälla barnen. Det går sämre i skolan och högre risk för kriminalitet.

Polygami funkar för vissa men långt ifrån alla klarar av det, vad är din lösning på det problemet?
2:34:26-2:40:22



en.wikipedia.org/wiki/Bret_Weinstein

Kompisen han pratar om:
en.wikipedia.org/wiki/Geoffrey_Miller_(psychologist)
en.wikipedia.org/wiki/Diana_Fleischman

Om något är ett ideal (det som funkar bäst) för både majoriteten och för samhället så tvivlar jag på att det är fruktansvärt gammeldags bullshit men eftersom du påstår det utgår jag ifrån att du har bra lösningar på alla problem och inte bara svamlar.

"Det gynnar även dom som inte vill följa idealet för det finns dom också som får leva med tjat om att dom ska skaffa en partner och barn."
Tjatet låter ju som ett stort problem, men då måste det ju finnas många artiklar mm där folk skriver om det, vill du länka?

"Sen tycker jag att du ska sluta kasta skit på andra bara för att du lyckas få ett förhållande"
Ett tips: Innan du börjar kasta skit, kolla en extra gång så det du påstår stämmer så det inte är du som är skitkastaren och sluta göra halmdockor.

Det var ett bra förslag. Många av dessa killar skulle säkert må bättre av SSRI.

Fel oftast så lägger kvinnor skulden på männen, att det var dåliga män.
Inte att kvinnorna ska anpassa sig till de så kallade mansbebisar. 
Om man tycker den andra var dålig, då kan man ju inte lägga skulden på sig själv.