Skolskjutning

Sverige har haft betydligt större invandring än våra grannländer och har betydligt större integrationsproblem. 

Detta har bidragit till en mängd skjutningar och sprängningar som saknar motstycke i jämförbara länder.

Var det inte så statsministern sade? Inte att invandrare generellt är orsaken till den pågående våldsvågen, det tror jag ingen politiker har sagt.

Kan man inte kritisera invandringspolitik utan att anklagas för att bidra till hatbrott? 

Kan du inte citera statsministern ordagrant. Det är möjligt att han har uttryckt sig olämpligt, men jag tror det först när jag ser det.

Att våldsvågen åtminstone delvis beror på de senaste decenniernas stora invandring, samt de integrationsproblem detta har lett till, är ju sant. Det är inte detsamma som att lägga skulden på invandrarna. 

Bristande integration är delvis ett resultat av hög invandring. Sen utesluter inte det ena det andra. Både decennier av stor invandring med påföljande integrationsproblem, samt decennier av nyliberal politik, har lett till dagens situation.

Men varför tror du att massakern i Örebro var ett högerextremt dåd? Han sköt på Komvux, med både svenska och utländska elever, inte på SFI. Hittills tyder allt på en enstöring med förmodad psykisk ohälsa och utan tydliga ideologiska motiv.

Vad jag kan se var det Spekuleraren som drog in invandringen i den här tråden och drog rasistkortet. Ingen  annan har nämnt invandringen i just detta fall, annat än svarat på hans påståenden.

Vad jag kan se var det Spekuleraren som drog in invandringen i den här tråden och drog rasistkortet genom att påstå att Örebro-massakern är ett rasistdåd.

Ingen annan har skyllt detta dåd på invandringen eller nämnt invandrare öht.

Jag har aldrig skrivit kritiska kommentarer om invandrare eller muslimer i sig. Om islam och invandringspolitik ja, men det är något annat.

Antingen blandar du ihop mig med någon annan, eller så hör du till dem som anser att alla höger om sossarna är högerextrema. Fast det blir halva FL i så fall.

Var står det att han sköt mot invandrare specifikt? Plus att lokalerna var komvux, SFI ligger enligt uppgifter i en annan byggnad.

Och hur vet du att gärningsmannen inte hade psykiska problem? Du påstår saker som inte stämmer.

Nu spekulerar du så byxorna spricker. Det låter mest som du vill dra alla som inte tycker som du i smutsen?

Jag skrev mina inlägg innan det hade kommit fram (ännu obekräftade) uppgifter om att han skonade vissa och sköt på andra. Var det ett rasistdåd var det förstås vedervärdigt, lika hemskt som terrordåd. Men inget man kan beskylla invandringskritiker för. Högerextrema möjligen, men det är något annat. Och själva skulden är enbart förövarens.

Eller ska vi beskylla alla musliner för vad islamister gör? 

Hur gärningsmannen valde sina offer? Han kan ha valt efter etnicitet (i Sverige har det förekommit attacker mot både invandrare och svenskar), eller efter kön (kvinnohat / inceldåd), eller bara slumpmässigt. Eller något annat. Det vet vi inte än. Så du behöver inte fortsätta raljera för att försöka plocka politiska poänger på ett så fruktansvärt och tragiskt dåd. 

Intressant, vissa skulle hävda att det är tvärtom? Högerextrema dåd tystas inte ner, tvärtom. Ofta får alla som någonsin har uttryckt sig det minsta invandringskritiskt, en släng av skuld-sleven. Det pratas om den utbredda rasismen och hur en allt hårdare retorik kan ha inspirerat mördaren, precis som i den här tråden.

Islamistiska dåd, eller andra hemska brott utförda av invandrare, tystas inte heller ner numera. Men många är snabba på att försöka hitta socioekonomiska eller psykosociala förklaringar. Förövaren görs ibland nästan till offer för att inte spä på främlingsfientlighet eller islamofobi.

Jag har aldrig hört någon uttrycka liknande sympati för en nazist, eller framhållit hans hemska barndom. I synnerhet inte från vänsterhåll.

Men jag antar att det beror på vem du frågar. Vissa tycker att det gullas för mycket med invandrare / musliner / islamister, andra tycker att det gullas för lite. 

Jag förstår inte vad du skriver. Jag har aldrig enögt kritiserat invandrare eller musliner. Jag har kritiserat islam, invandringspolitik, hedersnormer mm, precis som jag ibland har kritiserat kristendom, misogyni etc.

Förstår du skillnaden?

Enligt din definition är de flesta på FL högerextrema.

Ingen frisk person gör det gärningsmannen gjorde. Så jo, han var nog ganska störd. Det gör honom inte mindre skyldig. Det gör inte dådet mindre hemskt.

Nu kan man ju vara både och. Och jag menar inte så sjuk eller störd att man inte fattar vad man gör. Man är fortfarande ansvarig för sina handlingar.

Sådana finns absolut och det är inget jag stödjer. Just därför bör övriga undvika att dra fram invandringsfrågan om det inte är relevant. Då blir det väldigt tydligt vilka som drar fram detta helt apropå, för att kunna skylla allt elände på invandrare. 

Gällande massmordet i Örebro. Vet man att han mördade invandrare specifikt?
T om i den här tråden har ju moderator postat en uppmaning från polisen om att inte dra förhastade slutsatser gällande eventuella ideologiska motiv.

Var det bara invandrare han sköt? Det har framkommit att en majoritet av offren
hade utländsk bakgrund, men så är det ju ofta på komvux/sfi. Mördaren kan ha haft rasistiska motiv, men det vet vi inte. Kanske får vi aldrig veta.

Det finns andra möjliga motiv. Han hade själv gått på skolan tidigare. Han var frustrerad efter avslag från Soc.

Vad som ska klassas som terror eller terrorism, lär fortsätta diskuteras. Måste förövaren ha ett uttalat politiskt eller ideologiskt motiv för att det ska kallas terrorbrott? Kan inte andra angrepp på samhället, samt total ignorans för oskyldigas liv och säkerhet, också kallas terror? Jag tycker det, om det är tillräckligt omfattande.

Den mängd skjutningar och sprängningar som har skett de senaste åren, har av politikerna kallats en form av inhemsk terrorism, med tanke på hur de drabbar utomstående. I deras egna hem dessutom.

MEN då bör i rättvisans namn även Örebro-massakern kallas för terror. Dess omfattning, val av plats osv, gör det lika illa som många skjutningar och sprängningar tillsammans. Oavsett om gärningsmannen var rasist, psykiskt sjuk eller bara arg och frustrerad.

Deras mål är andra kriminella, anhöriga, företagare (utpressningsförsök) och de har gång på gång visat att de skiter fullständigt i om grannar skadas eller dödas.

Eller om de råkar skjuta eller spränga fel person.

Så nej, jag är inte ute och cyklar. Vi vet inte vilka motiv Örebro-mördaren hade. Är han terrorist, är även gängkriminella som spränger sönder Sverige terrorister.

Jo, du beter dig faktiskt som en översittare i tråden. Bara hur du uttrycker dig här. Att du inte ?tillåter? någon att sprida falska påståenden, som om du vore en forum-polis?

Och du ska FÖRKLARA varför kriminellt våld inte är terrorism. Har det aldrig slagit dig att andra kan ha en annan uppfattning? Att definitionen vad som är terror kanske ändras? 

Samt alla påståenden eller antydningar om att du minsann ser igenom påstådda rasister här, vad de än skriver. Jag skulle kalla det för personangrepp. 

Jag har läst många av dina inlägg och du är faktiskt ganska otrevlig. 

Haha, jag har mycket extrema åsikter? Du är ju inte klok.

Om jag har extrema åsikter, är halva FL högerextremt. Men det kanske du tycker?

Men jag tror jag förstår dig. Du verkar frustrerad och upprörd. Detta har gett dig tunnelseende. Du fruktar rasism och hat. Därför känner du hat mot oliktänkande. Du ser rasism överallt och kommer med absurda anklagelser i tråden. De som inte är med dig är mot dig.

Det går inte att resonera med sådana som dig. 

Dessutom har du fel i sak. Rasism är både olämpligt och otrevligt ja. Men det är inte olagligt som du påstår. Det är inte förbjudet att vara rasist, hur otrevligt det än är. 

Du har självklart rätt till dina uppfattningar, precis som alla andra. Men att läxa upp folk, som du gör i inlägg efter inlägg, kommer inte att fungera.