Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 17 Nov 12:34

154 svar

Antisionism är inte antisemitism

Anonym (B) skrev 2024-11-17 11:10:56 följande:

Att svenska judar inte kan bära davidsstjärnor utan att riskera att bli misshandlade och attackerade är antisemitism. Att judar tvingas fly från Sverige för att deras barn inte kan vara öppna med att de är judar är pga antisemitism. Detta sker öppet i Sverige idag och det enda korrekta ordet för detta är antisemitism. En stor del av dem är högerextremister men en minst lika stor del är invandrare från Mellanöstern. Inga av dessa (som är antisemiter) har existensberättigande i Sverige.

Ja, så klart, det är inte acceptabelt att judar i Sverige utsätts för antisemitism.

Vad menar du med att förövarna inte har existens berättigande i Sverige? Om du menar att vi ska kasta ut antisemiter då måste vi göra samma sak med alla islamofober och rasister. Muslimska kvinnor tex vågsr inte går ut eftersom de blir atackerade för atr de bär en slöja. Det är exakt samma sak som när judar inte vågar bära davidstjärnor.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 17 Nov 16:28

#20

AndreaBD skrev 2024-11-17 10:07:12 följande:

Ja, det är illa. Jag började sätta mig in i ämnet lite mera noga efter 7.oktober attacken. Och då märkte jag hur illa det är. Det gäller inte bara individer, det gäller hela organisationer. T.ex. FN. Israel har fått fler anmälningar där än ALLA andra länder tillsammans. Bland de länder som verkligen inte beaktar några mänskliga rättigheter eller liknande. Länder som Iran, Nordkorea m.fl. Det kan ju inte vara rimligt.

Något annat som visar tydligt att det inte handlar om det som staten Israel gör är helt enkelt historien. Värsta judehatet har ju funnits redan innan staten Israel grundades. Eller om man ser på Gaza - Israel har lämnat Gaza, gett dem vad de ville ha, för att få fred. Man har flyttat ut alla judar (tvingat dem, burit bort dem) och t.o.m. tagit med sig de döda. Och ändå har Israel blivit beskjuten ifrån Gaza med jämna mellanrum. De har aldrig haft paus från detta mer än några få månader då och då. OCH så klart att man har erbjudit dem hela västbanken och östra Jerusalem som huvudstad (Gaza förstås också)- och det dög inte heller.

FN hjälpte till att skapa Israel men du tycker att FN är antisemiter? FN reagerar med resolutioner när länderna tex bryter mot internationella lagar. Israel har brutit mot de flesta.

Du ljuger och förvränger historiska fakta. Hat mot judar var minst i Palestina. Det var därför judarna flydde dit från Europa och Ryssland som ville utrota de. Idag är de flesta palestiner fördrivna från sina hem och deras områden är anekterade eller ockuperade av Israel.
Gaza har alltid varit ockuperad. Israel gav inte det till Palestinierns. Det har alltid varit palestiniernas. Israel var beskjuten från Gaza eftersom Israel hela tiden ockuperade Gaza. Ett ockuperat folk har rätt till väpnad motstånd. Israel är ockupator.
Och alla förslag du pratar om är svammel som du inte kan redovisa. Ta och redovisa en i taget så ska jag bevisa för dig hur mycket fel du har.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 17 Nov 22:34

#21

Det är det här som är sionism idag. Roffa ALLA palestinska områden. Och många svenska sionister stödjer det.

Det är inte antisemitism att kritisera det och säga att det är rofferi.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 09:21

#24

Mentat skrev 2024-11-18 08:47:46 följande:

Eftersom innebörden i sionism är att man vill att judarna skall ha en egen stat i det område som omtalas i Torah så innebär definitionsmässigt antisionism att man vill utplåna staten Israel, inte diskutera gränsdragningar utan utplåna den.

Det är knappast förvånande att det oftast jämställs med antisemitism.

Jag anar extrema åsikter.

Så, du menar att det är antisemitiskt att ifrågasätta Torah? Menar du att det som står i Torah ska vara lag och ska styra vem som har rätt att ta över vissa omrpåden och vad som är rätt och vad som är fel? Ska man applicera det på samma sätt till alla andra religösa böcker, typ Koran eller gäller det bara Torah?

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 10:54

#33

Mentat skrev 2024-11-18 10:29:22 följande:

Kul att vi är överens om din första mening.

Jag bryr mig inte om Torah, jag skrev vad sionismen handlar om och varför antisionism är liktydigt med ett krav på att Israel skall utplånas, inget annat.

Du verkar inte kunna svara på mina högst relevanta frågor och kan inte stå för dina åsikter.

Det var du själv som tog upp Torah och dess betydelse inom sionismen, och du verkar inte ha något emot att religösa böcker används som lag som ger rättighter. Jag ville bara att du ska redovisa ditt resonemang på ett seriöst sätt. Men du duckade, igen.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 11:57

#35

Mentat skrev 2024-11-18 11:43:11 följande:

Jag duckar inte någonting - jag förklarar exakt varför antisionism innebär ett krav på Israels utplåning.

Referensen till Torah förklarar judarnas önskan om ett hemland i området men säger inte nödvändigtvis något om var gränserna skall gå. Det är ingen lag. FN:s delningsplan uppfyllde denna önskan likaväl som den uppfyllde arabernas önskan om ett eget land.

Hur är det nu: Är du sionist eller vill du verka för Israels utplåning, dvs antisionist?

Jo då. Du duckar hela tiden och står inte för dina åsikter. Jag har inget emot att judar ska ha ett eget land men är inte sionist eftersom jag anser att det är fel att olagligt anektera andras områden, fördriva urbefolkningen och bygga olagliga bosättningar inom deras områden.

Jag noterar att du fortfarande inte inte svarar på mina frågor.
Så, du menar att det är antisemitiskt att ifrågasätta Torah? Menar du att det som står i Torah ska ska styra vem som har rätt att ta över vissa omrpåden och vad som är rätt och vad som är fel? Ska man applicera det på samma sätt till alla andra religösa böcker, typ Koran eller gäller det bara Torah?

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 12:09

#37

AndreaBD skrev 2024-11-18 09:23:54 följande:

Fullständigt löjligt! INGEN muslimsk kvinna blir attackerad för slöja.

Det som är löjligt är att du som kvinna verkar inte stå för alla kvinnors rättigheter.

Muslimska kvinnor i Sverige utsätts för både verbala och fysiska attacker, ofta på grund av att de bär hijab.

Dessa kvinnor är måltavlor för antimuslimskt hat och diskriminering, vilket skapar en alarmerande situation.

Forskning visar att islamofobi och negativa attityder mot muslimer är mycket utbredda i Sverige, vilket bidrar till diskriminering och hatbrott.

Det finns också kritik mot den västerländska feminismen för dess bristande stöd till muslimska kvinnor som utsätts för dessa attacker.

Det här är exakt samma sak som när judarna atackeras för att de bär davidstjärna.

"Kvinnan har sedan tidigare anmält en misshandel som ska ha ägt rum förra fredagen. Kvinnan, som är gravid, blev då misshandlad på en parkering i Farsta i Södra Stockholm.

Hon har uppgett att det var en okänd man som började dra i hennes slöja samtidigt som han skrek ?såna som du ska inte vara här?. Mannen ska därefter ha dunkat hennes huvud mot en bil så att hon förlorade medvetandet."

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 12:33

#41

AndreaBD skrev 2024-11-18 09:33:01 följande:

Men sluta skriva om saker som hände för 80 år sedan och påstå att det är så idag. Det är HISTORIA.

Det är du som uppenbarligen inte har en klar uppfattning om vad antisionism skulle kunna vara.

"Delar av den antisionistiska argumentationen är gränsöverskridande och använder sig av antisemitiska begrepp.[11][12] Antisionism har även kritiserats för att vara en form av rasism, bland annat eftersom den riktar ett antal krav, däribland existensupphörande, uteslutande mot den judiska staten"

sv.wikipedia.org/wiki/Antisionism

Jag pratar även om nuläget. Bosättarrörelsen är tex sionister som dagligen terroriserar palestinier och driver en olaglig expansionistisk agenda på Västbanken.

Arvet från revisionistisk sionism lever kvar i högsta grad i dagens israeliska högerextremistiska regeringen. Det är deras krigsbrott och brott mot mänskliga rättigheter som man kritiserar. Det har absolut inget med hat mot judar att göra.

Alla judar är absolut inte sionister. Det finns judar som är emot sionistier och deras ideologi där man fördriver palestinier och tar över deras områden. Är de antisemiter? Självklart är de det inte.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 12:38

#42

Mentat skrev 2024-11-18 12:14:34 följande:

Jaha - var vill du att judarnas land skall ligga då? Antingen vill du att det skall finnas ungefär i de områden som nämns i Torah, i vilket fall du är sionist, eller om du är antisionist innebär det att du kräver Israels utplåning.

Det är en ren definitionssak, vilket jag förklarade redan för ett antal inlägg sedan.

Jag tycker inte att du ska hela tiden ducka för mina frågor medans jag svarar på alla dina. Det är inte seriöst från din sida. Så, börja svara på mina frågor så ska jag jättegärna fortsätta svara på dina.

Så, du menar att det är antisemitiskt att ifrågasätta Torah? Menar du att det som står i Torah ska ska styra vem som har rätt att ta över vissa omrpåden och vad som är rätt och vad som är fel? Ska man applicera det på samma sätt till alla andra religösa böcker, typ Koran eller gäller det bara Torah?

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 18 Nov 15:04

#47

Mentat skrev 2024-11-18 13:23:52 följande:

Trams - det här har jag redan svarat på. Jag förstår att du inte har något svar på mitt enkla påpekande om att vara antisionist är detsamma som att förespråka Israels utplånande - ren definitionssak.

Det är barnsligt vad du håller på med.

Men jag tar gärna alla chanser att förklara att sionism är inte bara önskan att skapa ett land för judar att det är en ideologi där man vill ha hela Israel, alla palestinska områden och Jordanien. Likud tex är det största partiet som följer revisionistisk syn på sionism.

Developed by Ze'ev Jabotinsky, this ideology advocated a "revision" of the "practical Zionism" of David Ben-Gurion and Chaim Weizmann which was focused on the settling of Eretz Yisrael (Land of Israel) by independent individuals. Differing from other types of Zionism, Revisionists insisted upon the Jewish right to sovereignty over the whole of Eretz Yisrael, which they equated to Mandatory Palestine and Transjordan. It was the main ideological opponent to the dominant socialist Labor Zionism.

Revisionist Zionism directly opposed Labor Zionism within the general Zionist movement.[2] Revisionist Zionism had its own paramilitary group called the Irgun, out of which another organization known as the Stern Gang emerged. Both the Irgun and the Stern Gang were responsible for several attacks against the British to try to expel them from Palestine.[3]"

"

Antisionism är inte antisemitism

INNEHÅLL