Inlägg från: Mentat |Visa alla inlägg
  • Mentat

    Antisionism är inte antisemitism

    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 18:29:08 följande:
    Som sagt, det du gör är mycket barnsligt. För mig är det svårt att diskutera sådana seriösa saker på en sådan omogen nivå.

    Det är inte Israels existens man ifrågasätter utan det är synen på att det är tillåtet att bryta mot andras mänskliga rättigheter och strunta i alla internationella lagar. 

    [...]
    Som sagt, ditt grepp om svenska språket verkar bristfälligt. Du talar ständigt om s.k. revisionistisk sionism men tråden handlar om antisionism, inte antirevisionistisk sionism. 

    Sionismen handlar om att upprätta en judisk stat i området utan att specificera exakta gränser. Att vara antisionist är definitionsmässigt att kräva Israels utplåning.
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 20:04:32 följande:
    Du förmår inte diskutera som en vuxen människa. Du verkar inte kunna utveckla ditt eget resonemang och inte heller förstå andras. Men du kunde åtminstånde svara på frågor. 


    Är du sionist?

    Försvarar du allt ovannämnda: aggresiv nationalism, brist på demokrati och att judiska intressen prioriteras på bekostnad av palestinier, de fanatiska bosättarna, kolonialism och apartheid?
    Ständigt detta byte av ämne. Ja, jag är sionist i den bemärkelsen att jag anser att ett Israel har rätt att existera.
    Aggressiv nationalism? Nationalism i sig är inget problem, aggressivitet kan vara det.
    Brist på demokrati? Det råder framför allt brist på demokrati i samtliga grannländer till Israel. Den går absolut att förbättra i Israel men det landet står ändå skyhögt över alla grannar mad avseende på demokrati.
    Mig veterligt har araber i Israel fulla rättigheter.
    Bosättarna är absolut ett problem, ett som Israel har visat att man kan hantera när så behövs: Man kastade med våld ut bosättarna i Gaza när man lämnade det området.
    Kolonialism och apartheid existerar mest i din fantasi.

    Sionism handlar om att skapa ett hemland för judarna i området. Att vara antisionist är att kräva att staten Israel skall utplånas, det är en ren definitionssak. Är du sionist eller antisionist?
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 20:29:56 följande:
    Det är sanslöst vilka jämförelser du gör. Svenskarna fick stanna kvar på Åland medans de flesta palestinier fördrevs.

    Åland fick en självstyrelselag 1951 som gav utökade garantier för Ålands självstyrelse. Ålands självstyrelse har sedan dess stärkts ytterligare, senast 1993. Finland fick behålla Åland genom ett internationellt beslut som erkände Finlands suveränitet över ögruppen, men samtidigt gav Åland en unik autonom status för att skydda dess särart. Denna lösning, känd som Ålandsmodellen.

    Israel gjorde tvärtom. Tex Israels nationalstatslag, antagen i juli 2018, har väckt omfattande kritik för dess diskriminerande natur mot icke-judiska medborgare, särskilt palestinier.

    Lagen definierar Israel som en uteslutande "judisk stat" och fastställer att rätten till självbestämmande är "exklusiv för det judiska folket". Palestinier i Israel har inte samma rätt.

    Judiska olagliga bosättningar prioriteras som en nationell angelägenhet. Medans palestinier fördrivs.

    Arabiska är inte heller längre officiellt språk.

    Lagen formaliserar och förstärker den redan existerande diskrimineringen mot arabiska israeler och palestinier.

    Den begränsar icke-judiska medborgares civila och politiska rättigheter på lång sikt.

    FN:s specialrapportörer har uttryckt att lagen inte uppfyller ens grundläggande principer om jämlikhet mellan medborgare.

    Nationalstatslagen har bidragit också till att Israel sjunkit i internationella demokratirankingar och har mött mycket stark kritik från människorättsorganisationer.

    Den anses cementera ett system som gynnar judar och förtrycker palestinier i alla områden som Israel kontrollerar.

    Förstår du nu varför du inte kan jämföra Åland med Israel?
    Det internationella beslutet gick emot Sveriges inställning, men Sverige accepterade det. Under protest visserligen men man accepterade det. Araberna borde ha lärt sig av det, att acceptera att internationella beslut kan gå dem emot men att man ändå kan leva i fred och välstånd om man väljer det.

    Hur var det nu, är du sionist eller antisionist? Har judarna överhuvudtaget rätt till en stat i området så som FN beslöt, oavsett vilka gränser man drar?
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-18 21:03:09 följande:
    Vänligen beskriv för mig vilka av dagens områden och vilka lönder skulle "the ancient homeland of the jews" täcka? Hur stor är "Eretz Yisrael" enligt sionisterna?
    Det finns inget krav på exakt var gränsen skulle gå, det handlar om att Israel över huvud taget skall få existera och accepteras. Hur var det nu, tråden handlar om antisionism och antisemitism: Eftersom sionism handlar om att judarna skall få ha ett land i området är antisionism definitionsmässigt ett krav på att Israel skall utplånas. 

    Är du sionist eller antisionist?
  • Mentat

    Tänk, alla dessa krumbukter bara för att TS inte insåg att man per definition kräver Israels utplåning genom att säga att man är antisionist! Jag kan förstå att det var pinsamt, men ändå.

    Det vore rätt roande om det inte vore för att man minns firandet på Malmös gator av att Hamas slaktade så många judar de kunde 7:e oktober.

  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-19 09:43:34 följande:
    Du kanske kan förklara för mig den sionistiska logiken?

    [...]
    Det har jag gjort i ett otal inlägg. Det är inte mitt problem att du inte kan förstå svenska eller inte vill läsa innantill utan fortsätter att spamma tråden så att inlägg som kan vara pinsamma för dig försvinner bakåt.

    Eftersom sionism går ut på att judarna skall ha ett hemland ungefär där Israel ligger idag innebär per definition antisionism att man kräver Israels utplåning. Så, ännu en gång.
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-19 20:35:28 följande:
    Är det inte så att det här sker en sammanblandning mellan judars rätt att leva (efter Förintelsen) och den sionistiska statens ?rätt? att ockupera land och upprätthålla en apartheidstat grundad på kolonialism och etnisk rensning? Det förra är en självklarhet, det senare är en brottslig handling enligt internationell rätt och innebär att palestinierna förväntas ge upp sina egna legitima rättigheter till sitt hemland.
    Nix. Det innebär exakt det jag skrev i inlägg #103 och inget annat, definitivt inte det du vill uppfinna.
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2024-11-19 22:45:48 följande:
    Att ljuga hjälper inte. Som alla kan se, svarar je på alla era kommentarer. Tom flera gånger. Men du däremot hoppar över en massa av mina högst rimliga och relevanta frågor.

    Har du argument, varsågod argumentera. Lögner, och att uttrycka sig med en eller två meningar är inte tecken på bildad argumentation.
    Exakt vad skulle jag ha ljugit om?

    Apropå att svara på frågor har du aldrig svarat på min fråga om du är sionist, dvs vill se ett judiskt land i det generella område där Israel ligger idag, eller anti-sionist, vilket definitionsmässigt innebär ett krav på Israels utplåning.

    Din hemsnickrade definition om en extrem form av sionism är inte relevanta här, sionism i sin grundbetydelse handlar om det jag skrev ovan.
  • Mentat
    FuckGoggleAskMe skrev 2024-11-20 19:57:48 följande:
    Jag förstår att det skulle passa bra in i ditt narrativ om någon här börjar påstå att enlist bibeln eller Torah så borde judarna få mark i Mellanöstern. Men jag har inte sett någon här säga det och jag har redan sagt att jag är sionist i den enkla grundbetydelsen av detta, jag tycker att judar ska ha rätten till ett eget land i Mellanöstern med self determination. Att jag är sionist i den bemärkelsen betyder inte att jag stöder alla olika sorters grenar av sionismen. Men om man är antisionist betyder det att man är emot den Israeliska statens existens. 

    Enligt vad jag postat tidigare etablerades Israel enligt FN kriteria på vad som krävs för att etablera en stat. Det är alltså en erkänd stat enligt internationella lagar. Exakta gränser bör förstås diskuteras och förhandlas men föreslår du verkligen att en del av befolkningen borde flytta till USA? Hahahaha!
    För övrigt är påståendet om att judar lever "gott och fritt i alla länder, inklusive Sverige", inte korrekt. Judar har flytt ett otal muslimska länder som idag är de facto "Judenrein". Judar i Malmö är utsatta då staden har en stor andel invånare med rötter i mellanöstern.
  • Mentat
    AndreaBD skrev 2024-11-20 16:32:50 följande:
    Och du tror att jag ens läser detta? Jag vet ju att du bara upprepar samma narrativ.
    Dessutom, allt han klagar på är resultat av att araberna anföll Israel och förlorade kriget de startade. Om de hade accepterat delningsplanen hade inget av det inträffat.
Svar på tråden Antisionism är inte antisemitism