Vilket pris har din njure?
Vad skulle du sälja din njure för till en okänd person? 100 000? En miljard? Lägre, högre? Eller är den ovärderlig?
Har du en normalekonomi eller är i behov av pengar?
Inlägg från: Anonym (Sovitt)
|
-
-
Svar på tråden Vilket pris har din njure?
-
Det var en intressant tankemässig uträkningCereal Killer skrev 2024-11-12 16:42:48 följande:
Risken att utveckla terminal njursvikt pga en donation är ca 0,1%. Sedan tillkommer riskerna med operationen, så säg 0,1% till högt räknat = 1 på 500 totalt. Jag tycker nog att mitt liv är värt 100 miljoner om jag måste säga en siffra, så då blir njuren värd 100 000 000/500 = 200 000. Vilket faktiskt känns ganska rimligt.
Sen rent statistiskt lever njurdonatorer något längre än resten av befolkningen, så man kanske egentligen borde betala för att få donera en njure?
-
Men om du inte är beredd att sälja den så blir ditt tankeexperiment en prislapp på någon annans njure.Cereal Killer skrev 2024-11-12 16:57:44 följande:Det blir förstås rent hypotetiskt. Jag skulle inte sälja min njure alls av etiska skäl, men det är ändå vad jag känner att den är värd om jag måste sätta ett pris på den. Jag har normal ekonomi.
Skulle själv inte kunna sätta en prislapp på min egen, men jag vet faktiskt inte hur jag skulle resonera om jag var i desperat behov av någon annans.
Vet inte heller hur jag själv skulle resonera om jag var i behov av pengar -
Skulle du sälja din njure för 200 000?Anonym (IQ7) skrev 2024-11-14 10:51:23 följande:Så logiskt. Min hjärna ser ut som din.
-
10 miljoner är en rund summaAnonym (20) skrev 2024-11-14 10:33:06 följande:
Jag har rimligen ungefär 20 år kvar att leva, med en njure eller två, om man tittar på genomsnittlig livslängd.
Så en tillräckligt stor summa för att säkra min familj framtid i en generation och två generationer så kan vi tala om saken.
Säg minst 10 miljoner om du vill köpa den.
Eller så är den gratis om jag känner att jag gör det för ett behjärtansvärt ändamål.
Vill bara poängtera att jag inte har ett behov av en njure i dagsläget, det här är ett tankeexperiment då jag läst om människor i fattigare länder som säljer sina organ.
I förlängningen så kan man fundera över etiken med att ha pengar som styrmedel för andra människors kroppar. -
Jag tror många i Sverige kan resonera på det sättet. En miljard är ju otroligt mycket pengar.Anonym (Sanna) skrev 2024-11-14 13:14:06 följande:
Om jag först får göra tester och se så inte min man, mina barn, min bror eller mina föräldrar matchar med mig, då skulle jag sälja en njure för 1 miljard. Matchar jag däremot med någon av dessa personer, då skulle jag inte ge min njure för 81716261181918 triljoner.
Jag kan tänka mig att människor i fattiga länder kanske resonerar på samma sätt, i deras värld så ser de 10000 (nu drar jag till med något) som du betraktar en miljard.
Då blir det svårt att säga nej. Men man kan fundera över etiken i det hela. Har din njure en prislapp verkligen? -
Det finns väl liknelser. Fina också liknelser med debatt om surrogatmödraskap. Det är en diskussion om etik i grunden.Anonym (Sanna) skrev 2024-11-14 14:40:54 följande:Denna diskussion är ju i stil med "alla är horor, det är bara prislappen som skiljer sig åt".
Antingen så har ens njure en mental prislapp, någons njure behöver inkonsekvent inte vara till salu men att samma person är villig att ändå köpa en annans.
Föreställer man sig sen pengar som det abstrakta medium det faktiskt är så finns det ytterligare en dimension. -
Men skulle du kunna ge bort den?Freddie K skrev 2024-11-14 14:25:24 följande:
Jag vet att allt har ett pris och man får inget gratis, men njuren är en så viktig del så den skulle jag inte sälja för alla pengar i världen. Pengar är inte allt!
-
Om man frångår från ditt lidande (jag beklagar) så är väl ditt resonemang det mest etiska korrekta.Anonym (j) skrev 2024-11-14 15:07:26 följande:
Jag skulle aldrig sälja min njure, jag skulle bara ge bort den, något som jag faktiskt funderar på att göra.
Min mitt har varit värdelöst hela min existens, och kommer alltid vara det. Så det känns bra att jag inte föddes i onödan. Att mitt lidande faktiskt inte varit i onödan. Att med min existens hjälpa någon annan.
-
Håller du också med om att ditt liv är uppskattat till 100 miljoner (enligt uträkningen)? Eller är 200 000 också en uppfattning oberoende av ditt livs värde?Anonym (IQ7) skrev 2024-11-14 23:29:38 följande:
Bedömer det som ett rimligt pris, ja. Alternativt att den skulle vara gratis där priset är en god gärning.
Det här är ju bara hypotetiska diskussioner förstås. -
Varför inte utgå från det beloppet? Vem är du att påstå att du är värd mer än det egentligen? Om nu statens prislapp på din kropp är en faktor? Varför är just din kropp värd mer än alla andras då?Anonym (IQ7) skrev 2024-11-15 05:58:08 följande:Hypotetiskt ja. Staten har har jag för mig har värderat mig (ett människoliv) till 40 miljoner så 100 miljoner är ju ändå mer än det dubbla. Vem är jag att påstå att jag är värd mer än det?
-
Är dina njurar gratis med andra ord?Anonym (ingenting) skrev 2024-11-15 18:39:57 följande:
Vem som helst kan få en gratis. De jag har är ändå inte särskilt mycket att hänga i julgranen.
-
Vill bara poängtera, det här är en hypotetisk diskussion om etik. Har inget behov av en njure.Anonym (ingenting) skrev 2024-11-15 22:09:33 följande:Bara den ena, så länge jag lever. Efteråt kan du få båda om du vill.
Vad skulle du sälja en av dina njurar för? -
Skulle vi enbart vara djur så hade vi troligen inte haft möjligheten att köpa en njure via ekonomiska styrmedel. (Inte heller ha den här filosofiska diskussionen för den delen)Anonym (20) skrev 2024-11-19 11:52:44 följande:Etik och moral är för de som har mat på bordet.
I slutanden är vi alla bara djur som försöker överleva
Mina funderingar går åt hållet -pengar.
Pengar är ett abstrakt styrmedel. I fattigare länder så betraktas (nu drar jag till med något) 10 000 som en miljard i västligare länder. Det beror inte på att njuren är mindre värd. så om du är beredd att sälja din njure för ett belopp (oavsett) så kan du även dra slutsatsen att din njure är värd lika mycket som för en fattig.
Då från ens eget perspektiv tycker att det kanske är ett utnyttjande av andra människor, köpa en njure för ett billigt pris, att du själv kanske inte skulle sälja den för -så billigt- så borde du också förstå att om du är beredd att sälja den (och det finns en köpare) så är du lika utnyttjad som en fattig.
Det jag vill komma till är att pengar är abstrakt. Kalla det för makt i stället. Pengar är en sorts mätning av makt. Föreställ dig i stället att pengar inte existerade utan att det i stället ersattes av en makthierarki. De med högre makthierarki skulle kunna ta din njure utan förhandling.
(men nu så sker det "frivilligt" iom pengar, men egentligen så är du inte fri)
så ja, det här är en filosofisk diskussion om etik. Man kan filosofera om en arbetes värde och förmåga att sätta mat på bordet, men det är föremål för en annan diskussion. -
Tror du att du skulle resonera annorlunda om du kanske levde i en fattigare del av världen och behövde pengar?Mrs Moneybags skrev 2024-11-19 14:19:14 följande:
Jag skulle inte sälja min. Anledningen är att jag inte orkar gå igenom en operation till. Jag har redan gjort två större operationer och vill inte göra en till om jag kan undvika det.
Det finns inte tillräckligt med pengar på jorden för att köpa min njure. Ej till salu!
-
Anonym (20) skrev 2024-11-20 08:50:13 följande:Nej Det går inte att diskutera "etik" kring att sälja sin njure utan att ta hänsyn till att folk behöver mat på bordet
Varför inte det? Det är ju såna faktorer som ligger till grund för en etisk diskussion?
T ex Är det etiskt korrekt att köpa någon annans njure, har man på olika sätt tagit bort andras möjligheter att sätta mat på bordet för att få tillgång till en njure (dvs pengars abstrakta värde)
Någon i utvecklade världen är villig att sälja sin njure för en miljard för att den vill ha saker som sätter guldkant på tillvaron. En annan är beredd att sälja sin njure för att den vill ha mat. Båda personerna har en prislapp på sin njure vilket betyder att bådas njurar har -samma- prislapp. För själva njuren är av samma kvalitet.
Är någon beredd att sälja sin njure så är man också en slav under systemet, en ofri människa till skillnad från de som donerar.
Jag vet inte om jag gör mig förstådd.
(värt att poängtera, jag är för ett kapitalistiskt system, men vill att människor ska bli mer objektiva och tänka på andra)
Man kan ju också fundera om vissa kanske t om tänker att de köper en njure från en fattig person för att hjälpa den sätta mat på bordet, för att sen slänga bort njuren. De kanske föreställer sig som goda då.