Inlägg från: Anonym (Bebbe) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Bebbe)

    Kvinnor och höga krav på partner?

    Den mest extrema formen av den här förväntan av omhändertagande ser vi ju hos incelkulturen. Männen är offren, vill att kvinnor ska ta hand om dom. Det är så orimligt att ens tänka i såna banor men det verkar bli alltmer vanligt. Även i förhållanden så finns det dragningar åt detta dessvärre.

    Jag nämnde tidigare också om mäns psykiska ohälsa där (män) genast drar upp kvinnor som en slags abstrakt orsak till detta. Även här så intar män offerrollen och kvinnor ska ta hand om dom. Incels t ex söker inte upp hjälp från vården heller, de förväntar sig bli omhändertagna av kvinnor. Hur har det blivit så här?

  • Anonym (Bebbe)
    Anonym (Mini) skrev 2024-11-27 16:26:44 följande:
    Jaja, det brukar heta så ja. Det är så konstigt bara hur kvinnor tydligen är så bra på att torka rent ett skitigt kök, dag ut och dag in.

    Vad är problemet med 50-50? På jobbet, skulle nån med samma roll ha en särställning som gör att just dom ska undantas skittrista rutinuppgifter som måste göras? 
    Jag förstår inte hur man kan bygga ett bra förhållande på 60-40, 70-30, eller 80-90? Ska en person vara passagerare i partnerskapet? Sen finns det olika sätt att ha ett jämnbördigt, ansvarstagande partnerskap.
  • Anonym (Bebbe)
    Tom Araya skrev 2024-11-27 18:13:50 följande:
    Det är ett val. Män tjänar mer för att de jobbar mer.

    Kvinnor håller gärna i traditionerna att männen betalar mer och kvinnorna är mer hemma. Vissa kvinnor har de kraven redan på dejtingstadiet.

    Det är oerhört sällsynt att det är kvinnan som är den som jobbar mest och tjänar mest i ett heterosexuellt par. Att välja partner efter inkomst är ett privilegium endast kvinnor har.

    Så att det här med jämställdhet, hur mycket vi än säger att vi vill ha mer av det, så främjar vi det inte i vår vardag och det gäller både män och kvinnor.
    Det är inte alltid sant att män tjänar mer för att de jobbar mer. Inte heller att kvinnor har ett privilegium att välja partner efter inkomst. Tycker du det är rimligt att den med lägre inkomst ska stå för större del av hemmaarbetet (omhändertagandet) också? Även om de lägger exakt samma tid på förvärvsinkomst?
  • Anonym (Bebbe)

    Appropå snöskottning så är ett exempel på ett jämlikt förhållande att han kanske skottar snön medan hon stryker deras kläder.

    Exempel på ett icke jämlikt förhållande är att hon köper barnens kläder utan att han bidrar vare sig med inköpet eller ekonomiskt.

  • Anonym (Bebbe)
    Anonym (Bebbe) skrev 2024-11-27 19:07:52 följande:

    Appropå snöskottning så är ett exempel på ett jämlikt förhållande att han kanske skottar snön medan hon stryker deras kläder.

    Exempel på ett icke jämlikt förhållande är att hon köper barnens kläder utan att han bidrar vare sig med inköpet eller ekonomiskt.


    ...eller t om gnäller eller ursäktar sitt oengagemang med att det är hennes fel eller att han klarar inte av klädinköp. 
  • Anonym (Bebbe)
    Tom Araya skrev 2024-11-27 19:38:51 följande:
    Detta behöver inte läggas till, eftersom det redan ingår i det jag skrivit. Du får det dock att likna tvång, när det i regel är ett val som kvinnor och män gör tillsammans när de skaffar barn.
    Anonym (Inte riktigt) skrev 2024-11-27 19:12:09 följande:
    Kvinnor tenderar dessutom att bli sjukskrivna mer än män. Just av den anledningen att dom får dubbel jobba. Och tvingas ta större ansvar i hem och hushåll och med barnen, samtidigt som en del också arbetar. Det är ingen raket forskning att det leder till stress och utbrändhet. 
    Vi människor är inte robotar.

    Dessutom, spelar utvecklingen i samhället en stor roll. Då allt blivit mycket mer stressigt och ett allt högre tempo. Detta kommer säkert vara något som måste lösas förr eller senare. Det är ingen hållbar utveckling.Så vi inte riskerar att ha fler sjukskrivna än arbetande människor. 
    Kvinnor kan ställa högre krav när de dejtar och de väljer oftare män med högre inkomst. Män med högre inkomst är vana att betala mer för sin partner eller för gemensamma utgifter. Kvinnorna kompenserar detta genom att vara hemma och göra mer i hemmet.

    Detta är såklart inte jämlikt, men det är inte tillräckligt många kvinnor och män som vill ändra på dessa förhållanden.

    Kanske ligger det i vårt DNA att lite mer dras åt ena eller andra hållet vad det gäller vilken roll man har eller tar i familjen.

    Ska man ändra på detta, inte bara i det enskilda fallet, utan även i stort, så måste män och framförallt kvinnor ändra sina preferenser för vilka de inleder relationer och bildar familj med.
    Jag tror inte det ligger i ens DNA att välja bort pengar. Kvinnor tjänar mindre än män och har alltid gjort det. Ett ojämlikt förhållande får man om en person förväntas ta hand om den andre och det är därför vi ser kvinnor initiera skilsmässor i högre grad. Som sagt, hela incelkulturen som finns idag men inte existerade förut bygger på offermentalitet och en förväntan att bli omhändertagen av en kvinna. Incelkulturen är ett symptom på en förändrad mansroll som blivit mindre ansvarstagande. Om en kvinna startar ett förhållande med en oansvarstagande man (vilket kan yttra sig på olika sätt) så skapas inte det lagarbete som gör att förhållandet håller även med barn. Det är min fulla övertygelse.

    tycker du det är rättvist att en person drar ett tyngre lass om båda förvärvsarbetar lika mycket beroende på att en har en sämre lön än den andre? Varför?
  • Anonym (Bebbe)
    Anonym (Jasså?) skrev 2024-11-27 20:00:09 följande:
    Vilket håller på och sker för fullt. ensamma män ökar i antal, kvinnor är högre utbildade än någonsin och färre barn än någonsin föds i princip :)

    det är detta som vissa män beklagar sig över och anser att kvinnor har för höga krav. De vill ju ha det som förr, när de kunde tjäna mer och ha en hushållerska som var beroende av dom.
    Tror att män är mer ensamma än förut för att de blivit drillade till att bli omhändertagna (ja, jag tjatar) med en medföljande offermentalitet. Kvinnorna uppfattar det och håller sig borta. Det finns inga fördelar för en kvinna att skaffa sig en passagerare. 

    Den här passagerarmentaliteten kan se olika ut. Han kan kanske dra in snäppet mer pengar än henne, men vill ha delad ekonomi och "glömmer" hennes födelsedag.
  • Anonym (Bebbe)
    Tom Araya skrev 2024-11-28 04:48:46 följande:
    Det finn inom biologisk vetenskap en långtgående teori om att kvinnors och mäns yrkesval till viss del har biologiska orsaker.

    Kvinnor väljer i högre grad sk HEED-yrken (Health care, Elementary, Education, the Domestic sphere) och män i högre grad sk STEM-yrken (Science, Tecnology, Enginering, Mathematics).

    Lönenivåerna är i regel högre inom den senare nämnda sektorn, framförallt för att den främst är företagsdriven, medan den förstnämnda sektorn främst är offentlig (stat, kommun, landsting).

    Undersökningar visar att detta är extra tydligt i länder med hög levnadsnivå och/eller hög jämställdhetsnivå.

    Forskning: Män och kvinnor mer olika i jämställda länder | SVT Nyheter
    Du kan ju fundera över orsakerna till att kvinnors yrken är sämre betalda. Och då gör jag inte jämförelser mellan en ingenjör och en undersköterska, vad sägs om en rörläggare och en undersköterska inom kommunal regi? Sen kan du naturligtvis hävda att det är bara för kvinnor att bli rörläggare, eller att kvinnor är så dåliga på att löneförhandla. Det är vanligt att somliga drar till med det för att nedspela det klara faktumet att kvinnor är lägre värderade.
  • Anonym (Bebbe)
    ClumsySmurf skrev 2024-11-28 15:08:21 följande:
    Vem bestämmer löner inom kommunal reg?
    Med tanke på all feminism och alla kvinnliga chefer inom kommunal reg hade de kunnat gjort något åt saken.
    Kan man trolla bort könet kan det inte vara så svårt att höja löner.
    Tror du feministerna beslutar att lägre kvinnolöner ska finnas?
  • Anonym (Bebbe)
    TvillingmammaVästgöte skrev 2024-11-28 15:30:21 följande:

    Humanitärt arbete är mer meningsfullt, ger en högre tillfredställelse.
    Därför väljer kvinnor i rika länder att läsa till yrken som är mer humanitära och kvinnor i fattigare länder väljer att bli ingenjörer, eftersom pengar är mycket viktigare för dem. I tex Indien måste du betala för vettig vård och skola och förskola, därför är pengar så otroligt viktigt för dem. 


    Mina indiska kollegor är så imponerade av den svenska förskolan, skolan och vården. 


    I indien så är jag övertygad att det är betydligt fler kvinnor än män som jobbar inom vården. När man är ung och ramlar in i ett yrke så tror jag inte man tänker på faktorer såsom lön. En man kanske känner andra män som gör att han landar inom byggsektorn, en kvinna känner andra kvinnor som jobbar inom vården, man kanske tänker sig att stanna kvar några år innan man börjar plugga, sen kommer barn som gör det svårt.

    Vad vet vi? Kvinnor och deras yrken har lägre betalt. Kvinnor är mer omvårdande och det tas för givet.
Svar på tråden Kvinnor och höga krav på partner?