Inlägg från: Cathariiina |Visa alla inlägg
  • Cathariiina

    Ångrar mig efter första aborttabletten, ngn med erfarenhet?

    Anonym (Jag) skrev 2024-08-05 19:23:09 följande:

    Graviditet


    Om aborten misslyckas (fortsatt graviditet) efter att kvinnan tagit Mifegyne ensamt eller i kombination med prostaglandin, har man vid fullgången graviditet sett missbildningar hos barnet. Risken för att aborten misslyckas ökar:


    Om prostaglandinet inte tas enligt läkarens ordination (se avsnitt 3)


    Beroende på hur långt gången graviditeten är


    Beroende på antalet tidigare graviditeter


    Om aborten misslyckas efter att kvinnan har tagit detta läkemedel eller denna läkemedelskombination, vet man inte vilken risk detta innebär för fostret. Om du bestämmer dig för att låta graviditeten fortsätta måste det fram till förlossningen göras noggranna kontroller och upprepade ultraljudsundersökningar (särskilt av armar och ben) vid en specialistklinik. Din läkare kan ge ytterligare information.

    Så står det på Fass. Nu hoppas jag verkligen att det går bra för TS men det är inte så att folk har skrivit att det kanske är bäst att fullfölja för att vara elaka. 


    Eller är det också politiker som ligger bakom texten där? 


    Nej, den texten är vettig, och jag hoppas att TS också kommer att låta göra missbildningsultraljud i vecka 18 eller 19, som är ett mer noggrant ultraljud än det som normalt görs. Hon bör berätta detta för sin barnmorska, så kan hon remittera till kvinnokliniken där de har ultraljudsutrustning med mycket bättre upplösningen än den som finns på mödravårdscentralerna. 

    Nu har det här barnet fått en chans i alla fall, och visar det sig att det har svåra missbildningar så kan TS ta bort det då. Det var ändå inte fel att ge barnet den chansen.

    "felet" här är att abort ligger så nära till hands i vår tankevärld, och går så lätt att få, att det ofta förekommer att kvinnor ångrar sig efteråt.
  • Cathariiina
    Anonym (Jag) skrev 2024-08-05 19:45:33 följande:
    Om hon är överviktig ska barnmorskorna prata med henne om det. Speciellt om hon är kraftigt överviktig. Har flera barnmorskor pratat om det är hon antagligen iallafall överviktig. Det är inte hälsosamt för barnet att gå upp alldeles för mycket i vikt när man är gravid , oavsett om man går ner allt efteråt.

    Jag är själv gravid nu och har några kilo för mycket sen innan , jag vet att jag inte borde gå upp lika mycket som förra graviditeten men jag har aldrig gått upp extremt mycket. 
    Om nån är gravid och röker eller gör något annat som kan vara skadligt ska de också prata om det, tycker ni det är fel också? 
    Du missförstår ju vad man skriver? SJÄLVKLART ska barnmorskan ta upp ämnet, om den gravida kvinnan är överviktig eller röker! Eller dricker. Eller använder narkotika. Eller om barnmorskan misstänker att kvinnan blir misshandlad av sin man. Eller om kvinnan inte har en ordnad bostad inför babyns ankomst. Eller, eller, eller... De här sakerna hör inte till den här debatten, eftersom de är självklara och inte politiska åsikter som man kan tycka olika om. 
  • Cathariiina
    Anonym (Jag) skrev 2024-08-05 20:11:32 följande:

    Jag har inte direkt nån åsikt om vad som är rätt eller fel, det är hennes beslut. Och jag hoppas såklart att allt går bra. Men det är MYCKET värre att ta bort ett barn efter vecka 18-19 än att göra en tidig abort. Jag har en person i min närhet som behövde ta bort ett barn efter rutinultraljudet på grund av svåra missbildningar. Det önskar man inte sin värsta fiende. Det känns som att du säger det som att det är en liten grej och det är det inte.


    Jag är ju emot abort - eller i alla fall emot vår alltför liberala aborlagstiftning - så jag är verkligen inte den som vill bagatellisera en sen abort. Men just vid svåra missbildningar kan man tänka, att det ändå är bättre för det barnet än att det ska leva med de missbildningarna. I just det här fallet är det också så tråkigt, att barnet kommer att fråga mamma varför det ser ut som det gör... 

    Det bästa hade förstås varit om TS aldrig hade tagit de första tabletterna, och kanske kan den här tråden få andra kvinnor som läser att tänka efter en gång till, medan DE fortfarande har ALLA vägar öppna.
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-05 23:42:34 följande:
    Vilket muslimsk parti tänkte du skulle få majoritet I Sverige? 

    Vad jag vet finns inget muslimsk parti ens i Sverige, vilket kan bero på att vi inte är ett muslimsk land. 
    Ursäkta, men du verkar lite borta..? Partiet Nyans kan du väl inte ha missat? I och med att den muslimska befolkningen i Sverige växer okontrollerat, så kan det även komma att bildas fler muslimska partier som får ett stort väljarunderlag. Även partier som är mer fundamentalt islamistiska än vad Nyans är. 

    Om mer än 50 procent av riksdagens ledamöter är emot abort, så kan de mycket väl rösta bort den rätten eller "rätten" i en ny omröstning i frågan. Inget är skrivet i sten. Just därför vill vissa radikalfeminister ha abort"rätten" inskriven i Grundlagen. Men inte ens det är någon evighetsgaranti, eftersom det GÅR att ända i Grundlagen. Det krävs bara ett allmänt riksdagsval emellan två omröstningar. 
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-05 23:44:36 följande:
    Det kommer aldrig att hända eftersom vårdpersonal ska vara neutrala i den frågan. De ska aldrig påverka en kvinna till att behålla ett barn eller pressa till abort. 
    Vad vårdpersonal "ska" göra bestäms av Socialstyrelsens riktlinjer, och dessa ändras kontinuerligt beroende på regering och riksdagsmajoritet. 
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-05 23:44:36 följande:
    Det kommer aldrig att hända eftersom vårdpersonal ska vara neutrala i den frågan. De ska aldrig påverka en kvinna till att behålla ett barn eller pressa till abort. 
    Vad vårdpersonal "ska" göra bestäms av Socialstyrelsens riktlinjer, och dessa ändras kontinuerligt beroende på regering och riksdagsmajoritet. 
  • Cathariiina
    Anonym (B) skrev 2024-08-05 23:48:39 följande:
    Vi har bara fri abort fram till v 18 i Sverige och då måste ts gå till Socialstyrelsen för deras tillåtelse, ett beslut de så klart tar så snabbt som möjligt men antagligen kommer ts inte kunna göra abort förrän i minst v 20 då man alltså har gått väldigt lång tid och fostret är nära livsdugligt utanför livmodern (v 22), dvs väldigt grymt psykiskt mot mamman om det visar sig att barnet har skador och hon bestämmer sig för sen abort, för att inte tala om både fysisk och psykisk smärta att föda fram ett dött foster av den storleken, så gott som ett riktigt barn. Kan man så ska man så klart göra alla undersökningar långt tidigare!

    Och nej, vi har inte "facit" för någonting. Bara för att fostret överlevde den här pärsen är det inte alls säkert att allt har gått bra, så alla som skriver grattis hit och dit ska nog vara lite försiktigare i att spä på ts optimism innan man vet mer. Även om ts gör ett sånt UL som du beskriver skulle jag verkligen inte våga lita på att det vore 100 % tillförlitligt heller.
    Ingen kan tycka mer än jag att det är alldeles förfärligt om en så sen abort måste ske, men fostret måste ha vuxit till en viss storlek för att man säkert ska kunna konstatera de flesta missbildningarna som kan ha uppstått. 

    Jag vet inte om jag VILL rådda mera i detta, men jag känner att jag inte har något annat val på grund av ifrågasättandena här. Så här är det i alla fall: mifepriston blockerar fostrets tillgång till syre och näringsämnen. De missbildningar som kan uppstå, beror därför på vid vilken dag i graviditeten som substansen administreras. D.v.s. om substansen administrerades det dygn då armknopparna skulle ha skjutits ut, så kan det vara så att fostret aldrig kunde skjuta ut några armknoppar. Och då blir det armlöst.

    Detta kan i så fall inte kompenseras i efterhand, utan i så fall föds barnet utan armar - eller bara med händer utskjutande ifrån axlarna. Barnet kan nämligen inte gå tillbaka i utvecklingen, utan om det som skulle ske ett visst dygn enligt en mycket bestämd utvecklingsplan inte kunde ske - så kan det inte längre ske. Utvecklingsplanen måste följas. Detta får vi skylla Gud eller Evolutionen för, vilket vi vill, men det ÄR så i alla fall. 

    Just en avsaknad av armar (eller ben) visar sig dock - såklart - på ett ultraljud lång före abortgränsen. Det är därför jag säger att TS bör berätta det här för sin barnmorska... hon bör få en remiss till Specialmödravården, där det finns en helt annan kompetens för att göra alla nödvändiga undersökningar i god tid. Om det t.ex. skulle vara så illa att barnet saknar armar och/eller ben, så är det naturligtvis bättre att det aborteras förr hellre än senare.
  • Cathariiina
    Anonym (Jag) skrev 2024-08-06 00:30:56 följande:

    Ulf Kristersson vill ha den inskriven i grundlagen. Är han en radikalfeminist nu också? 


    Och nej partiet Nyans kommer inte få över 50% av rösterna. Vad lever ni i för fantasivärld? Alla muslimer är inte emot abort heller, det är tillåtet i flera muslimska länder. Vet från en nära vän som jobbar inom vården också att det inte är så ovanligt att de inte är emot det. 


    Ulf Kristersson är konstig, och har något underligt personligt intresse i de här frågorna. Jag vet inte om det beror på att han och hans fru inte kunde fortplanta sig på naturligt sätt..? (De har tre adoptivungar.) UK var ju även för sänkningen av åldersgränsen för könsbyte, trots att så många röster höjts åt andra hållet, på grund av att unga människor som gjort detta tidigt i livet ångrar sig bittert.

    Den muslimska befolkningen växer hela tiden. Det är väl inte så svårt att förstå? De (ja jag vet att det finns undantag, men det är försumbart i den här diskussionen) gifter bort sina döttrar vid 14, och då föder de första barnet vid 15. Därefter föder kvinnorna ett barn om året (eftersom de vanligen inte ammar) tills klimakteriet sätter stopp. Medan medelsvensken skaffar två barn mellan 28 och 35 års ålder. Räkna själv efter när den punkt inträffar, då muslimerna är fler än svenskarna!
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-06 01:47:20 följande:
    Nej. Det lill skitpartiet som funnits i ca 5 år kommer aldrig få någon majoritet i Sverige. Abortlagen kommer aldrig att ändras i Sverige hur långa muslimer som än flyttar hit. De är välkomna men får acceptera att vi har fri abort i Sverige. 

    50% av ledamöter i riksdagen kommer inte vara mot abort, och för att en ny lag ska komma till behöver en proposition från regeringen. 

    Självklart går det att ändra i Sveriges grundlagar (de är flera, inte bara en), men det är svårare eftersom de innehåller regler om hur Sverige ska styras. Abortlagen har inget med hur Sverige ska styras och kommer heller aldrig att ha det. 

    Nja, för att ändra en grundlag krävs att riksdagen fattar två likadana beslut och att det hålls ett riksdagsval mellan de två besluten. 
    Det är med andra ord inte gjort i ett nafs.

    Man kan även folkomrösta om grundlagsändring men hittills har det aldrig blivit gjort och då har den möjligheten funnits i 44 år.
    Cathariiina skrev 2024-08-06 00:03:19 följande:
    Vad vårdpersonal "ska" göra bestäms av Socialstyrelsens riktlinjer, och dessa ändras kontinuerligt beroende på regering och riksdagsmajoritet. 
    Nja, det är inte heller korrekt. Socialstyrelsen nationella riktlinjer ändras inte men kan uppdateras, efter att ny forskning tillkommit i de olika ämnena. De är inte politiskt styrda utan styrda av vetenskaplig forskning. 
    Vad är det du inte förstår? I och med att den muslimska befolkningen växer exponentiellt - de skaffar ju många fler barn än svenskar, och börjar även föda barn mycket tidigare än vad svenska kvinnor gör, vilket snabbar på processen - så kan de så småningom ta över riksdagen och därmed även regeringen. Vad regeringen gör, beror ju på vilka som sitter i regeringen. Det finns inga garantier för att några lagar vi har idag kommer att bli kvar i så fall. 

    Det har diskuterats att skriva in aborträtten i grundlagen (ja man kan använda singularis), jag tycker också att det är konstigt - men som sagt det har diskuterats. Men även om det skulle ske, så går det att få bort det igen.

    Och det är väl klart att Socialstyrelsens riktlinjer kan ändras, precis som allt annat? Och självklart påverkar politiken. Att vi ska ha fri abort i Sverige är t.ex. ett politiskt beslut, och när det beslutet kom så ändrades riktlinjerna naturligtvis. Enligt tidigare lagar och regler fick vårdpersonal inte hjälpa till med något sådant, och om de fick hand om en kvinna som försökt göra abort på sig själv så var de skyldiga att polisanmäla. 

    På samma sätt: om legal dödshjälp skulle införas i Sverige, så skulle riktlinjerna för det också ändras naturligtvis. Idag finns officiellt bara passiv dödshjälp (att aktiv dödshjälp ändå förekom under pandemin är en skandal, och det var självklart emot Socialstyrelsens riktlinjer). 
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-06 10:53:32 följande:
    Fortfarande inte politiskt utan vetenskaplig. 
    Du lever i en parallell verklighet, och jag orkar inte tjafsa med dig längre. För övrigt hjälper det inte att du skriver dubbelanonymt, för det är så tydligt vem du är ändå. Det ÄR bara du på det här forumet numera, som tjatar och tjatar sina egna konstiga föreställningar, och inte tar åt sig av vad någon annan försöker förklara.

    "Muslimerna skaffar barn först vid 30"... käre värld... Tomte 
  • Cathariiina
    Anonym (Jag) skrev 2024-08-06 11:44:06 följande:

    Partiet Nyans fick 0,44% i förra valet, Kristna Värdepartiet som du också pratade om fick 0,09%. Det är nog ingen risk att de påverkar aborträtten i Sverige.

    Alla muslimer eller personer från muslimska länder röstar inte på partiet Nyans heller.. väldigt långt ifrån alla. Jag känner en iranier som röstar på SD.. till exempel.


    Och även om de får fler barn än svenskar ofta tror jag du överdriver lite om hur extremt många barn de får. Du skrev att en muslimsk kvinna får ett barn per år från 14 till klimakteriet, det skulle alltså bli över 30 barn. Du vet också att det inte är så det ser ut. Sen är det inte säkert att andra och tredje generationens invandrare är lika religiösa som sina föräldrar och en del får barn med svenskar. 


    Nej som tur är kommer inte partiet Nyans få något att säga till om i Sverige. Fast jag vet inte om ni (abortmotståndarna i tråden) hoppas på det eftersom de ändå är det största partiet som är emot abort? Skulle ju bli kul med allt annat vi skulle få på köpet då, bara för att vuxna människor inte klarar av att de får bestämma själva om de vill göra abort eller inte. 


    Här är ett exempel på hur ni tänker. Jag är 35+ och om allt går bra med den här graviditeten kommer jag vara fyrabarnsmamma efter det. Hade jag bett om att steriliesera mig efter det hade jag fått det utan problem. Men det finns ingen som kommer tvångssterilisera mig. Så med er logik borde det vara förbjudet att sterilisera sig också för jag kan ju råka be om det och gå igenom operationen och sen ångra mig och då är det sjukvården och politikernas fel. 


    Jag förstår att det finns folk som ångrar aborter och det är såklart hemskt att behöva känna så.. men att förbjuda det eller att det ska bli mycket svårare att göra abort är inte lösningen. 


    Nja, jag skulle hellre se att ATTITYDERNA till abort ändrades... Då skulle det inte behövas en lagändring. Och självklart vill jag inte ha allt det andra här som extremmuslimer drar hit. Förmildrande omständigheter om det är ett hedersmord (så dömer fortfarande domstolarna i Jordanien, trots att det landet gått så långt mot Väst på andra sätt), föräldrars rätt att bestämma om barnens äktenskap, en äktenskapsålder på 14 eller ännu yngre, kvinnor måste ha en manlig förmyndare och får inte ens ut ett pass om han inte skriver på (det skulle bli min son för mig i så fall, hujedamig...), dödsstraff och kroppsbestraffningar, legalisering av kvinnlig omskärelse, mannen har rätt att ta ut skilsmässa men inte hustrun, mannen har rätt att ha upp till fyra hustrur, och de tidigare hustruna kan inte stoppa honom från att ta ännu en... IS ville till och med gå så långt som till att tvångsomskära alla kvinnor upp till 43 år, i de länder som de intog. Som tur var kom de aldrig så långt. 

    Angående steriliseringar, så är det nog ingen som vill stoppa en fyrabarnsmorsa från att sterilisera sig. Det låter förnuftigt! Dock finns det anledning att vara vaksam när det gäller steriliseringarna, så att läkaren som har det förberedande samtalet med patienten, talar med denna eller denne ensam, och gör klart att det verkligen är patientens egen vilja och inte hans/hennes partners. Finns det minsta tvekan, så ska han neka att utföra ingreppet. För det förekommer faktiskt ganska ofta att speciellt steriliserade män återställer/försöker återställa systemet, eller tar ut spermier ur testiklarna och gör IVF med en ny partner, för att kunna få fler barn.

    Det har man ju läst här på Familjeliv och även annorstädes, hur många kvinnor resonerar. De vill att mannen ska sterilisera sig när paret skaffat det önskade antalet barn, för de vill inte att han ska kunna skaffa fler barn med någon annan senare. De vill ha kvar särställningen som hans barns mor, vilket ger dem moralisk rätt till ekonomisk och praktisk hjälp av mannen resten av livet, även efter en skilsmässa, samtidigt som kvinnans barn inte behöver dela faderns uppmärksamhet, tid och pengar - eller senare hans arv - med några halvsyskon.

    www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/angerfulla-steriliserade-man-far-ny-chans-att-skaffa-barn
  • Cathariiina
    Anonym (Hu) skrev 2024-08-06 17:23:16 följande:
    Såklart det finns högerväljare som är för abort. Men de mest extrema finns på vänsterkanten. 

    Vi vet inget egentligen men man kan spekulera. Om Nyans växer, behöver vänstern ta med dom för att få majoritet och du tror väl inte att de stöttar vänstern utan att ha några krav? Ni får tycka det är nonsens men skyll inte på oss sen när "ni inte såg det komma".
    Ja, vi kan vara säkra på att muslimerna kommer att rösta fram lagändringar inom de områden som de har problem med här, och detta gäller främst lagar som rör kvinnor. Aborterna hör dit, men även arrangerade äktenskap (som kommer att bli lagliga igen), äktenskapsåldern (som kommer att sänkas till ungefär 14 år för flickor och i samband med detta införs även rätten att ta flickor ur skolan innan de gått ur grundskolan), vårdpersonals upplysningsplikt till vårdnadshavare om preventivmedel skrivs ut till en flicka/kvinna, omyndigförklarande av kvinnor, otrohet blir straffbart för kvinnor, kvinnor får inte länge initiera skilsmässa o.s.v..

    I ett första steg tror jag att det kommer att bli en särlagstiftning endast för muslimer, och att sådana mål kommer att avgöras i speciella Shariadomstolar, som redan finns i exempelvis Storbritannien. Fast med ännu fler befogenheter.

    Vissa är så naiva och troskyldiga när de säger att "så kommer det aldrig att bli här", men vi ser ju redan massor här som inte fanns i Sverige för 40 år sedan. Jag behöver inte ens räkna upp eländet. 
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-06 23:22:26 följande:
    Kommer inte att hända. Sedan finns ser även många muslimer som är för fri abort. 
    Stefan Löfven Sosse GIF - Stefan Löfven Sosse Socialdemokraterna - Discover  & Share GIFs
  • Cathariiina
    Anonym (Jag) skrev 2024-08-06 23:36:35 följande:

    Vet inte om du skriver det för att skrämma folk eller för att du själv vill ha det så. Du är ju tydligen emot abort iallafall .. så det skulle väl vara perfekt för dig och de andra abortmotståndarna i tråden. 


    Det jag inte fattar med att vara emot abort är just hur man kan tycka att man har rätt att bestämma vad andra gör med sin kropp.


    Jag har aldrig gjort en riktig abort (bara fått tabletter en gång för att skynda på ett nästan helt säkert missfall). Jag har behållit ett av mina barn när nästan alla runtomkring tyckte jag skulle göra abort. Men bara för att jag själv inte har velat göra det betyder det inte att jag tycker jag har rätt att bestämma vad andra ska göra. Grejen med att man får välja är ju just att de som vill göra abort får göra det och de som aldrig skulle kunna tänka sig att göra det behöver inte göra det. Jag kan verkligen inte förstå problemet med det.. oavsett om man röstar höger eller vänster (jag röstar som sagt höger). 


    Det beror på att du inte kan se att fostret har ett eget människovärde. Som blir större för varje vecka som går. Dagens liberala arbortlagstiftning, där barn i praktiken aborteras så sent som i 22 veckan utan några rimliga skäl alls, är en skam. En smutsfläck på Sveriges banér.
  • Cathariiina
    Anonym (M) skrev 2024-08-06 23:29:52 följande:
    Snacka om att komme med en massa dravel. 

    Om du nu är emot abort, för arrangerade äktenskap, sänkt äktenskapsåldwr etc etc så får du flytta till ett muslimsk land. I Sverige kommer det aldrig att hända. 

    Arrangerande äktenskap är dock inte förbjudet i Sverige. Däremot är barn- och tvångsäktenskap förbjudet i Sverife. 
    Jag är VERKLIGEN inte för tvångs- eller barnäktenskap. Hur drog du DEN slutsatsen??? Jag tycker att flickor ska gå i skolan och skaffa sig en utbildning. 

    Dock pågår detta hela tiden i Sverige. Muslimerna vet hur de ska lura den Dumme Svensken. Vigseln sker i moskén, och det är denna religiösa ceremoni som räknas för muslimerna, äktenskapet behöver inte registreras någon annanstans. Efter den ceremonin är paret gifta och får ha sex. Imamen bryr sig inte om ifall flickan är 14 år. Eller 12. Eller om mannen är 40. För det är normalt i hans hemland. 

    Imamen är medveten om problemet med värdlandets lagar och regler, så han skickar inte vigselintyget till Skatteverket. Flickan flyttas till mannens lägenhet, men bor officiellt kvar i föräldrahemmet. Ett vigselintyg med anpassat datum skickas först in till svenska myndigheter när flickan fyllt 18.

    I de fall då familjerna flyttar hit när döttrarna redan är födda, så ljuger de om döttrarnas ålder - de får bli två eller tre år äldre i folkbokföringen än de är, så att det ska gå att ta dem ur skolan vid 13 eller 14.

    Självklart tycker muslimerna att detta är bökigt, så när de får chansen kommer de att ändra lagarna, så att tvångs- och barnäktenskap blir lagliga i Sverige igen. Precis som de var på den Heliga Birgittas tid.
  • Cathariiina
    dianis skrev 2024-08-18 01:19:49 följande:
    Hej och tack för omtanken! Det var mkt glädjetårar kan man säga.

    Är i v 13 nu, min dotter är snart 9. Det finns en pappa med i bilden som också har ett barn sen innan. Hela tveksamheten gick ut på att vi inte varit ihop så länge och inte vill tvinga våra tidigare barn att plötsligt leva som syskon i en för liten lägenhet ? dessutom med en ny bebis ? men vi har kommit fram till att vi inte ska stressa med att flytta ihop, det får komma senare isf.
    Det låter väldigt bra! Jag tycker att ni resonerar klokt. Så många ensamstående föräldrar flyttar ihop för fort, och sedan tror de att ett gemenamt barn genast ska knyta ihop de båda barnaskarorna till en syskonskara. Men så funkar det oftast inte, det är mycket bättre att ha kvar var sina bostäder och låta barnen träffas ibland under kravlösa former. Tills man VERKLIGEN vet att det fungerar.

    Man kan även testa med en husvagnssemester t.ex.. Då börjar alla snart visa sitt rätta jag, och sedan VET man om den här storfamiljen är möjlig eller ej. 

    Samarbeta om bebisen kan ni ju göra ändå, ni har bättre förutsättningar för det än par som har bråkat och gjort slut - och sedan måste börja samarbeta när bebisen kommer. 
Svar på tråden Ångrar mig efter första aborttabletten, ngn med erfarenhet?