• New  Dawn

    Onanerar hellre till porr än har sex med frun

    Tukt skrev 2024-07-01 11:15:33 följande:

    Tycker kanske inte att man ska dra för stora växlar på att sexlivet haltar efter flera år. Förhoppningsvis har det växt fram något annat som kan vara lika värdefullt.
    Om partnern däremot använder sex som manipulation är det däremot något som är viktigt att hantera eftersom det påverkar så mycket mer på sikt.


    Nu handlar ju denna tråd om att välja onani i stället för sex. Du väljer att kommentera att "man inte ska dra för stora växlar på att sexlivet haltar"
    Om jag levde i en relation där en av oss, eller båda, väljer onani i stället för sex skulle vår relation vara död. Men för dig och andra kanske inte sex är så viktigt. 

    Att använda sex som manipulation är också exempel på en dysfunktionell relation, i mina ögon. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Alla?) skrev 2024-07-05 15:56:21 följande:
    "ärlighet är a och o"
    I verkligheten är detta bara en floskel, som jag tror att också du egentligen känner
    till.
    För människan är ärlighet INTE a och o. Alla människor ljuger. Du ljuger, din partner ljuger för dig och jag ljuger.
    Att ljuga och att svika sina löften är ett allmänmänskligt beteende.
    Den som säger att ärlighet alltid skulle vara a och o, den väljer att ljuga medvetet.

    Jag känner min fru på djupet och jag känner henne mycket väl. Under vår tid tillsammans har vi flera gånger diskuterat sådana saker som öppna förhållanden och liknande. Och jag vet att hon inte skulle föredra ett öppet förhållande. 
    Detsamma gäller för mig själv. Om hon var otrogen så skulle jag inte vilja veta. Och jag skulle inte föredra det som i allmänhet menas med att ha ett öppet förhållande.

    Det finns faror i att träffa andra. Jag anser mig vara kapabel att hantera dessa faror på ett genomtänkt och klokt sätt. Bl a på ett sådant sätt att det inte drabbar andra.
    Självfallet kan känslor uppstå. Det har redan uppstått. Min älskarinna och jag har ganska starka känslor för varandra. Vi hanterar dessa känslor.
    F ö är jag helt säker på att man kan älska fler än en.
    T ex så älskar jag inte mitt första barn mindre för att jag också älskar mitt andra barn. Jag älskar inte mina föräldrar mindre bara för att jag älskar min sambo.
    Det uppstår massor av känslor i olika sammanhang när man går genom livet. Jag hanterar dessa känslor. Liksom de flesta hanterar alla dessa olika känslor (även om inte alla klarar att hantera dem lika bra).

    Om du läser mina inlägg med öppet sinne så ser du att jag delar din uppfattning, jag är överens med dig att otrohet generellt inte är bra och det bör undvikas, åtminstone i möjligaste mån.
    Men om det händer, om otrohet förekommer, så måste det absolut inte innebära några som helst följder för någon om man ser till att sköta det på ett klokt och bra sätt.

    Om det skulle bli känt så måste det ändå inte medföra någon större kris, om alla inblandade väljer att hantera det på ett så klokt och bra sätt som möjligt. 

    De flesta otroheter som blir kända leder inte till skilsmässa.

    Ingen av alla de otroheter som förblir okända leder till skilsmässa.

    Om du bara öppnar ditt sinne så ser du att de uppfattningar och dina känslor som du låter styra dig inte har särskilt mycket saklig grund.
    Du skriver mycket som säger emot dig själv.
    Du skriver ju att din fru inte vill vill ha en öppen relation. Du skriver att du inte heller vill ha det, och att du inte skulle vilja veta om hon var otrogen. 
    Ändå försöker du jämföra det med att älska båda föräldrarna, eller flera barn. Du har just bevisat att det INTE funkar så. Inte alls. 
    Du skriver mycket om att vara otrogen på ett "klokt sätt"
    Jag kan bara läsa det som att du menar att du smygit och ljugit bra, samt spelat bra. Jag skulle inte kalla det "klokt", bara falskt. Rätt var det är kanske något oväntat händer som blottar dig. Ingen, absolut ingen kommer att hurra åt ditt "kloka beteende"
    Många som är otrogna påstår att de tycker sex är viktigt i en relation. Ändå visar ni att det inte är det. Ni lever kvar i en sexlös/sexfattig relation.
    Jag, personligen, tycker sex är jätteviktigt. Den person jag sover med, äter middag med, planerat och åker på semester med vill ha ha sex med. 
    Jag vet att det är jättejobbigt att skiljas och att många stannar mycket pga bekvämlighet och rädsla. Rädsla att visa vad man egentligen känner. Rädsla för att stå för sina val, och väljer i stället en teater. Ja, visst kan man tycka synd om den man lämnar, det är inte kul, men om du vågar se sanningen och tänka dig att din fru fick se allt du gjorde, dina lögner osv, skulle det vara än grymmare.
    Dessutom kan okända otroheter visst leda till skilsmässa. Bla eftersom att tankarna går åt annat håll. Man kan så klart glida i sär pga otroheten. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (En tjej) skrev 2024-07-05 20:59:40 följande:
    Ja, du är bra på att ljuga även för dej själv. Du skriver att frun inte vill ha en öppen relation och ändå har du öppnat er relation och har sex med en annan kvinna. Problemet med dej är i första hand inte att du ljuger. Det verkliga problemet är att du skiter i dem du säger dej älska.
    Huvudet på spiken! 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Anonym) skrev 2024-07-06 10:40:22 följande:
    Du förstår inte hur det kan vara i långa äktenskap. Parterna har levt ihop så länge att de inte vet något annat, inte kan tänka sig något annat liv, och de klarar sig inte utan varandra längre.

    Hustrun klarar sig inte utan maken, främst ekonomiskt, för hon har slutat jobbet eller i alla fall inte satsat på karriären, och hon vet inget om ekonomi. Maken klarar sig inte utan hustrun, för han behöver hennes känslomässiga stöd och ompysslande. Många män som skiljer sig i medelåldern dör tidigt i ett hem uppfyllt av skräp, då de inte kan sköta hushållsarbete själva, lever på budpizza, och trappar upp alkoholen mer och mer.  

    Parterna VET det här, och de har det ganska bra tillsammans, och därför väljer de att blunda fast de förstår - just för att de känner varandra så väl - att det pågår en affär. Den som blir bedragen vet att det bara är en temporär sak, och att det ändå är de två som gäller för livet, och inte någon storbystad receptionist på makens arbetsplats eller den eldige flamencoläraren på fruns danskurs.

    Det är detta som dessa som alltid ska skvallra till frun/maken, när de har råkat få reda på en otrohet, inte fattar heller. För OM otroheten kommer ut i ljuset, så att man måste prata öppet om den och ta ställning till den, så kan det vara så att man känner att man måste konfrontera maken/makan och sedan ta ut skilsmässa. Fast det hade varit mycket enklare att bara låtsas inte se.
    Jag har lämnat ett 20 årigt äktenskap, så jag vet en del. Dessutom har jag vänner och anhöriga som brutit upp efter många år.
    Du bekräftar det jag skrivit, att det ofta är bekvämlighet och rädsla som får många att stanna. 
    Ja man kan stanna med en man som inte klarar av hem och hushåll, man kan stanna för att man inte vill få sämre ekonomi, och välja vara otrogna, leva livet "på låtsas". 
    Jag skulle aldrig skvallra om amdra, och mina inägg har INTE med det att göra. 
    Jag bara blir så trött när jag läser signaturen "Alla?s" enorma självgodhet. Han är sååå bra sååå klok, och det är bara haaan som fått sin fru i gott stämningsläge och tidigare fått lust. Han ser inga, absolut inga fel på sig själv, och försöker få allt till att han bara tar ansvar, som ljuger och bedrar. Massa ordbajs säger jag. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Anonym) skrev 2024-07-06 11:37:17 följande:
    "Livet på låtsas" i den fina villan i Mariefred, är nog ändå att föredra framför i 1:an i Bredäng med socialen och Arbetsförmedlingen som nya partners i sitt liv, och sedan kanske ett monotont, lågavlönat heltidsarbete. Inte i feministiska romaner, där en kvinna som gör den resan alltid känner att hon "förverkligar sig själv" - men i verkligheten.
    Om man lämnar en fin villa, lär man få mer pengar än till en etta, och de flesta människor har jobb, och behöver inte hjälp av socialen och arbetsförmedlingen, men om det nu är så att man inte har något jobb och stannar pga att ens partner försörjer en, har man stora problem redan innan. 
    Nu gäller ju inte detta mannen som skriver. Han skriver inget om sådant , eller tror du att orsaken att han inte skiljer sig är att han skulle hamna i en 1:a med socialen och arbetsförmedlingen som nya partners? 
    Om man lever i en död relation blir villan ingen tröst, mer som ett finare fängelse. 
    "femininstiska romaner" är inget jag läser. Vet inte vad du avser? 
    Jag själv, och mitt ex, fick flytta till betydligt enklare lägnehter efter skilsmässan, och de första åren var väldigt tuffa ekonomiskt för mig. Jag växte väldigt mycket efter skilsmässan. Lärde mig massor som mitt ex skött, och han fick ta i tu med saker som jag skött.
    För mig var det väldigt deprimerande att leva i en död relation. Ingen fin villa i världen skulle ändra på det. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Alla?) skrev 2024-07-07 13:24:56 följande:
    Varför ska alla parter veta om det?
    Varför anser du att det var bättre om min sambo skulle veta om det när det enbart innebär nackdelar och problem för henne och för alla inblandade?

    Hon mår alldeles utmärkt och är fylld av positiva känslor så länge som hon inte vet.

    Hon skulle må dåligt och fyllas av negativa känslor om hon fick veta. Varför ska jag då tvinga på henne denna vetskap, en vetskap som hon absolut inte har valt själv?

    Vi träffas olika mycket under olika perioder.
    Någon typ av kontakt eller bara skickar en hälsning till varandra i princip varje dag.
    Träffas IRL, ibland bara en kort stund, vilket väl oftast sker nästan varje vecka. Träffas under flera timmar eller en dag, det sker väl kanske en eller två gånger i månaden. Umgås på riktigt under ett helt dygn och sover tillsammans, ibland under 2-3 dygn, gör vi väl kanske varannan månad. Ibland kan det bli två gånger på en månad, men ibland kan det gå 3 månader utan att vi sover tillsammans.

    Jag sköter detta på ett sätt så att min sambo inte behöver misstänka något.

    Hon är van redan från att vi träffades att jag är borta en del både genom arbete och fritidsintressen.
    Och detsamma gäller för henne, hon är bortrest ibland, om än inte lika ofta som jag.
    Vi stödjer och uppmuntrar varandra att ha fritidsintressen och vänner också var för sig. Vi har alltid tyckt att vår egen relation och våra liv berikas av att vi uppmuntrar varandra till detta och vi låter oss inte styras av känslor av avundsjuka eller svartsjuka.
    Du skriver klart och tydligt att din sambo skulle må dåligt och fyllas av negativa känslor om hon visste vad du gjorde . Det skulle innebära nackdelar och problem, och du vet att hon  absolut inte skulle velat detta, ändå påstår du att du är klok.
    Det du gör är att ljuga och bedra. Det finns mängder av saker som kan hända så att ni blir upptäckta. Det är ju självklart. Vad som helst kan hända, något oplanerat, en olycka, andra omständigheter, kan blotta er. Både du och kvinnan kan råka ut för detta. Det behöver man inte mycket förstånd för att räkna ut. 
    Det är bara pinsamt att läsa dina höga tankar om dig själv.
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Anonym) skrev 2024-07-07 19:24:53 följande:
    Fast nu menade jag det mycket vanliga fallet, då relationen inte är "död", utan kontrahenterna trivs ganska bra ihop på tu man hand, och med sina barn... även när dessa är vuxna och kommer hem på söndagsmiddag med SINA barn. Men där hustrun har tappat lusten för sex och tycker att det får räcka med den biten för detta livet, och maken är gubbsjuk... Man måste inte vända upp och ner på allting för det, om man har det bra annars.

    När paret sitter på balkongen i en lägenhet i Spanien om tio eller femton år när maken har gått i pension, smuttar på sangria och pratar om sina framgångsrika barn och sina söta barnbarn, så är de tillfälliga slamporna ändå bortglömda för länge sedan. 
    Det du beskriver låter som en fasad. Du verkar mycket för det ytliga. Jag kan inte se det varma och kärleksfulla. Jag tycker att sex är mer än "gubbsjuka".
    Om de sperarerat, kunde hon träffat en ny man som verkligen älskar henne, uppskattar henne, och har en annan syn på sex och Intimitet som kanske får henne att upptäcka sex på riktigt. 
    Mannen du beskriver, med hans inställning till sex och kvinnor, kommer nog att riskera bli ensam, men om han förstår att sex inte bara handlar om hans köttsliga behov,  utan kan vara en del av en kärleksrelation, kanske även han kan få ett rikare liv. 
    Du kan dikta upp vad som helst, men mycket av dina exempel slutar med en fasad. Jag tror sällan det blir lyckliga och varma relationer i de relationer du lyfter som god exempel. Distans och irritation har nog lätt att bli stora delar av sådana relationer.
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Alla?) skrev 2024-07-03 08:55:47 följande:
    Jag har under flera år gjort allt jag förmår, men till slut får jag ge upp.
    Jag har verkligen varit konstruktiv och jag har också provat ganska okonventionella saker för att förmå min sambo att förstå och bli öppen och intresserad, för att hon ska få en vilja att vi tillsammans och ömsesidigt ska göra något åt saken.
    Men jag och vi har aldrig nått någon större framgång och jag har egentligen inte nått fram, åtminstone inte till något långsiktigt och bestående resultat.
    Till slut blir motståndet övermäktigt och till slut måste jag erkänna och komma till insikt att jag inte förmår nå framgång och jag kommer till den punkten när det blir nödvändigt att ta ett eget konstruktivt beslut, att själv ta ansvar för min egen del.
    Vad är det för konstruktiva saker du gjort /pratat om?
    Eftersom ni verkligen pratat om detta kanske du kan berätta hur hon känner inför erat sexliv. Jag antar att du måste tagit reda på vilka tankar och känslor hon får av/vid Intimitet. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (Alla?) skrev 2024-07-07 18:37:41 följande:
    Gällande det där om att gå bakom ryggen på någon och att begå ett svek kan jag bara upprepa det självklara som jag skrev tidigare:
    Att ljuga och att svika sina löften är ett allmänmänskligt beteende.
    För människan är ärlighet INTE a och o. Alla människor ljuger. Du ljuger, din partner ljuger för dig och jag ljuger.
    Den som säger att ärlighet alltid skulle vara a och o, den väljer medvetet att ljuga.
    Nej, att ljuga, svika och bedra, på det sätt du gör, är inte ett allmänmänskligt beteende, och det vet du innerst inne. 
    Det har inget att göra med små lögner om obetydliga saker. 
    Ärligt talat kan jag inte komma på en enda lögn som sagt sagt till min man. (Finns säkert något obetydligt som är så oväsentligt att jag inte minns det) Det är inte heller något jag döljer för honom. Han har vid några tillfällen dolt att han haft något kroppsligt besvär, för att jag inte ska oroa mig i onödan. Det är något helt annat än det du håller på med. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • New  Dawn
    Anonym (tråk) skrev 2024-07-07 17:11:32 följande:
    vad jag lärt mig är att det är aldrig någon mening att försöka få igång en kvinna till att vilja ha sex, antingen vill hon ha sex eller så vill hon inte det.

    Jag tycker du antingen ska göra slut direkt eller säga till din fru att du vill träffa andra kvinnor som VILL ha sex eftersom hon ändå är så ointresserad av det, sedan får hon antingen acceptera det eller göra slut. (Förstår verkligen inte folk som inte vill ha sex med sin partner men ändå blir sur om partnern ligger med andra)
    Nej, det håller jag inte med om. 
    Visst, om du lever i en relation där känslorna har svalnat och närheten dött ut är det nog så, men annars. Det är klart att mannens beteende kan väcka lust. 

    Det är många gånger jag inte tror att jag kommer gå ingång sexuellt, men så väcker han mitt lust. Förutsättningarna för att kunna njuta, och låta lusten komma, är dock att jag vet att det hela är kravlöst. Vaknar inte min lust är det precis lika okej. Då kan jag njuta på annat sätt. (den typ av njutning som man får av att borsta håret, bli masserad osv)
    Att de kan vara så här bygger i sig också på att resten av relationen är bra, och är fylld med respekt, omtanke och glädje, och att man kan dela sorg och negativa upplevelse/känslor också. 
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
Svar på tråden Onanerar hellre till porr än har sex med frun