• molly50

    Otrogen = Offer ???

    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-04 07:43:53 följande:
    Man kanske ser problemet med partnern som övergående och allt annat är bra?

    Man har barn ihop som man inte vill riva upp hela livet för?

    Man älskar sin partner för allt annat men har behov som partnern inte förstår och vägrar en att få uppleva?

    Man har en ekonomiskt komplicerad situation med en massa tillgångar, driver gemensamt företag eller annat som gör att det inte bara är att gå ut genom dörren?

    Är det rimligt att förstöra allt det över en sexträff ett par gånger i månaden?
    Men är de där sexträffarna ett par gånger i månaden värda det om sanningen kommer fram och man ändå lyckats förstöra sitt förhållande?
    Om förhållandet är så bra i övrigt,varför då inte föröska vara ärlig och försöka hitta en lösning på problemet tillsammans?
    Man är två i ett förhållande och båda ska väl få en chans att välja hur man vill leva sitt liv.
    Är sexet så oerhört viktigt att man tycker det är värt att riskera att krossa hela sin familj så är det kanske ärligare att gå skilda vägar ändå.
  • molly50
    Anonym (Talman) skrev 2024-06-05 15:57:25 följande:
    Hur kan du vara så säker på att det är en ursäkt och inte en förklaring?

    Man har väl alltid ett val att stanna eller separera. Om relationen inte känns OK så separera. Det tjänar ingenting till att klamra sig fast vid någon som inte är ärlig. Om hen inte är ärlig ifråga om otrohet så är hen knappast det annars heller.
    Här har vi vad jag skulle kalla en usel ursäkt.

    www.familjeliv.se/forum/thread/82965667-min-man-har-varit-otrogen-sager-att-kvinnan-ar-en-galning

    En bättre förklaring hade varit att han gjorde ett misstag och hamnade i säng med kvinnan som sedan blev kär i honom och inte kunde släppa taget.
  • molly50
    Anonym (Varför skilja sig?) skrev 2024-06-06 12:35:38 följande:

    Det är ju både idiotiskt och egoistiskt att skilja sig bara för att man själv saknar en enda viktig komponent i livet.


    Om man har ett mycket bra familjeliv, med ömsesidig kärlek och en mycket bra relation till barnen, man har ett ekonomiskt och materiellt utmärkt liv tillsammans i allt i övrigt, ett utmärkt liv som man verkligen slitit för tillsammans under många år för att lyckas få till, det vore ju då hemskt mot sig själv och framförallt mot alla nära och kära att själv bestämma att skilja sig bara för en enda sak.


    Varför ska man medvetet göra valet att förstöra livet för barnen, skada familjen, sin partner och allt övrigt i livet, genom att skilja sig, när ingen av alla inblandade vill skilja sig?


    Men man tar ju också medvetet risken att förstöra livet för sina barn och skada familjen om sanningen kommer fram.
    Så är det värt det att ta den risken om förhållandet i övrigt är bra?
    Och om du anser att det inte är fel att ha lite sex vid sidan av så kan du väl ge din partner chansen att själv få välja om hon också kanske vill ha det så.
  • molly50
    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-06 16:16:52 följande:
    Ärligare är det absolut, ja.
    Bättre för familjen- nej, det tycker jag inte alltid.

    Det är därför människor ibland agerar på det viset, för om de inte tyckte att det var det minst skadliga sättet att nå sitt mål på så hade de inte gjort så.

    Personer kan vara diskret otrogna i 20 år eller mer ibland och den andra parten har ingen aning. Oavsett vad personer säger när de tillfrågas så visar social forskning att majoriteten är beredda att förlåta en otrohet när de faktiskt hamnar i situationen.

    Risken att relationen tar slut- om personen ens blir påkommen-
    är alltså reellt ca 30-40%. De materiella argumenten och att inte förstöra för barnen håller ofta kvar den bedragna parten också även om det klart blir jobbigt en tid.

    Sin egen partner känner man bättre, och har troligen talat med om hur de ser på otrohet någon gång under många år ihop. Säger personen då att de inte skulle vilja veta i ett hypotetiskt fall så kan det ge vägledning.
    Men om man vet att ens partner är beredd att förlåta en otrohet,varför kan man då inte vara ärlig?
    Kanske partnern rentav är ok med att man ligger med andra?
    Tycker du att det är schysst mot en partner att vara otrogen i 20 års tid?
    Om man älskar sin partner så förtjänar väl h*n mer respekt än så?
    Nej,det är inte säkert att det kommer fram.
    Men det finns också en risk att det gör det.
    Var det då värt det att ha förstört allt för att få lite sex om allt i övrigt var bra?
    Alla är inte så förlåtande.
  • molly50
    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-06 19:11:34 följande:
    Om partnern i en allmän diskussion kring ämnet sagt att de inte skulle vilja veta, varför skulle den otrogna då berätta?

    Don't ask- don't tell är en princip som tillämpats av många par genom historien.
    Och hur förklarar man det då om man råkat göra den andra kvinnan gravid (eller om man som otrogen kvinna blivit gravid) eller dragit på sig en könssjukdom och smittat sin partner?
    Eller om partnern får reda på det på omvägar?
  • molly50
    Anonym (Varför skilja sig?) skrev 2024-06-07 15:16:26 följande:
    Varför ska man medvetet göra valet att förstöra livet för barnen, skada familjen, sin partner och allt övrigt i livet, genom att skilja sig, när ingen av alla inblandade vill skilja sig?
    Varför ska man medvetet ta risken att förstöra livet för barnen och krossa sin familj genom att göra valet att vara otrogen?
    Det finns ju en risk att det kommer fram.
    Och då är ju frågan om det var värt det för att få knulla?

    Om förhållandet är bra i övrigt,men man inte kan lösa sexbiten tillsammans så är det nog inte sexet som är problemet.
  • molly50
    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-07 21:24:05 följande:
    Jo, ibland är det faktiskt sexbiten som är det enda problemet, även när man har sex.
    Och kan man då inte prata med varandra om det och komma fram till en lösning så är det inte sexet som är det största problemet,utan kommunikationen.
  • molly50
    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-07 21:26:00 följande:
    Då är man bara en klantskalle och klantskallar ska inte ge sig på saker som kräver diskretion.
    Jag är övertygad om att många otrogna som blivit avslöjade har trott att de har varit smarta och lyckats dölja sina spår.
    När så inte har varit fallet.
  • molly50
    Anonym (Social chameleon) skrev 2024-06-07 21:29:50 följande:
    Jag hade inte den åsikten från början, saker kan ändras genom livet vet du.

    Återkom när du varit i samma relation i 25 år och undrar om du står ut 25 år till.
    Nu var det inte mig du citerade.
    Men jag har varit i samma relation i 22 år och har aldrig behövt fundera på om jag ska stå ut i 22 år till.
    Men skulle jag ens börja fundera i de banorna så skulle jag ta upp det med min man.
    Inte vara otrogen och riskera att förstöra allt vi har för ett knull.
  • molly50
    Anonym (Varför skilja sig?) skrev 2024-06-11 13:12:48 följande:
    Nej, man kan inte säkert fastställa att du har rätt på någon enda punkt.
    Tvärtom är det uppenbart att du har direkt och sakligt fel på flera punkter,
    och det kan sannolikt vara så att du i någon mån har fel på samtliga punkter.

    Jag skulle snarare vilja påstå att det är väldigt lätt att förstå hur otrogna människor tänker. De tänker egoistiskt och skiter fullkomligen i vem som drabbas bara de får som de vill.
    Samma egoistiska mentalitet genomsyrar ju allt i deras sätt att tänka och beteende.
    Nej, det är uppenbart att du inte har lätt att förstå andra människor, oavsett om det gäller trogna eller otrogna människor.

    Det finns inget som helst belägg för att någon särskild grupp människor generellt skulle tänka mer egoistiskt och skita fullkomligt i vem som drabbas. Om sådant existerar bland vissa individer så existerar detta bland i princip alla typer och grupper människor, trogna eller otrogna inräknade.

    Om det hos några individer, inom någon typ eller grupp människor, generellt skulle finnas sådan mentalitet som du försöker påstå, skulle genomsyra ALLT i den gruppens sätt att tänka och bete sig, så finns det inget som helst belägg för att det skulle finnas en avgörande skillnad mellan olika grupper.
    Det finns t ex inget som helst belägg för att just gruppen otrogna skulle ha en särskild mentalitet som skulle genomsyra allt i deras sätt att tänka.

    Tvärtom visar alla seriösa undersökningar och studier att det är generellt sett helt vanliga människor som är otrogna.

    Bland otrogna finna i princip alla typer av människor. De allra flesta har självfallet de helt vanliga personliga egenskaperna. Det finns inget som skulle tyda på att det skulle vara något annat än lika för otrogna eller för trogna människor.

    Man vill kunna svika och ljuga utan att få kritik för det
    Inte heller i detta finns något belägg för att det skulle skilja mellan olika grupper människor och inte skilja mellan trogna eller otrogna människor.
    Alla människor ljuger. Att ljuga är vanligt och en fullkomligt normal mänsklig egenskap. Att ljuga är att svika ett löfte.
    Alla människor ljuger och alla sviker, eller är beredda svika under vissa omständigheter.
    De allra flesta människor vill inte ha kritik för att man ljuger och sviker. Lika och inga påvisbara skillnader mellan olika människogrupper. Lika för trogna eller otrogna människor.

    Man vill kunna ha både sin partner och andra
    Blir man påkommen vill man bli förlåten rakt av
    Nej, du kan självfallet inte ha en aning om vad olika människor vill eller inte vill.

    Jag anser det vara självklart och mycket mera sannolikt att de allra flesta hellre skulle vilja ha enbart sin partner.
    För om man inte ville ha sin partner så skulle man sannolikt hellre välja att skilja sig än att vara otrogen.

    Då är det givetvis mycket mera sannolikt att för de flesta otrogna så har det visat sig vara omöjligt att få ett viktigt behov tillgodosett med sin partner, medan alla andra behov och allt annat fungerar så som man vill. Annars skulle man ha valt att skilja sig. 
    Det är givet att med största sannolikhet har du alltså direkt fel även i dessa dina grova generaliseringar gällande viljan hos en grupp människor. De flesta skulle sannolikt vilja ha bara sin partner, om det var möjligt.

    Blir man inte förlåten skyller man det på sin partner, relationen eller vad som helst som pekar bort ifrån en själv.
    Ännu en grov generalisering gällande en viss grupp människor.
    Det finns väldigt många individer som skyller ifrån sig, och som skyller på sin partner, inom alla olika grupper av människor, generellt lika för t ex trogna eller otrogna människor. Det finns självfallet inga som helst sakliga belägg för att det skulle skilja mellan olika grupper.

    När man är otrogen så behöver man inte tänka på hur ens otrohet kommer påverka sin partner och sina barn då är varken familj eller barn speciellt viktiga. Men när man blir påkommen så blir barnen och familjen helt plöttsligt jätteviktiga och man måste såklart bli förlåten "för barnens skull".

    Allt ska hållas hemligt för barnen oavsett deras ålder så man slipper stå för hur man svek dem.
    Fel igen.
    Generellt är de flesta otrogna självfallet tänkande människor, precis som alla andra grupper av människor.
    Vi vet att det finns väldigt många otroheter som aldrig blir kända.
    De förblir okända tack vare att handlingen sker av tänkande människor som bryr sig om hur ett uppdagande skulle påverka partnern och alla andra nära och kära.
    Förmåga att tänka och att uppträda begåvat är sannolikt huvudorsaken till att så många otroheter för alltid förblir okända.

    Föräldrar och vuxna är skyldiga att ta ansvar för att skydda barnen från vissa sanningar i livet.
    Alla vuxna, alla människor, ljuger och begår olika svek under sin levnad.
    Det är en självklarhet att barnen inte måste veta allt om allting.
    Det är fullkomligt naturligt och en självklarhet att de allra flesta föräldrar och vuxna undanhåller vissa saker för barnen och man gör det främst med barnens bästa för ögonen. De vuxna tar ansvar. Men detta handlar oftast inte alls om att de vuxna vill slippa stå för något.

    Man förväntar sig kunna ha en fin relation som skilda trotts att man svek sin familj
    Ett fullkomligt obegripligt grovt generaliserande.

    Hur tänker du när du fäller detta uttalande samtidigt som alla undersökningar och alla erfarenhet visar att de flesta otroheter INTE slutar med skilsmässa?

    Hur står detta ditt påstående i relation till alla dessa otroheter som aldrig blir kända?

    Ditt inlägg och alla dina påståenden visar om inte annat att du har mycket låg förmåga att tänka själv
    och att du generellt saknar förmåga att överhuvudtaget förstå människor.
    Detta med att ljuga.
    Ja,det är säkert så att de flesta,för att inte säga alla,har ljugit någon gång.
    Men de flesta använder sig väl då av sk vita lögner.
    De flesta som ljuger använder nog inga livslögner och svek som kan få stora livsavgörande konsekvenser för andra människor.
  • molly50
    Anonym (yes) skrev 2024-06-11 15:32:45 följande:
    Äh, han kör bara med sina vanliga generaliseringar där han likställer att ljuga om att man glömt ta ut soporna med att ha legat med grannen i 2 år.... vaddå alla ljuger ju Flört
    Ja,jag vet inte vem personen är,men det där med att alla ljuger är något jag har sett användas som ursäkter tidigare.
  • molly50
    Anonym (yes) skrev 2024-06-11 19:21:01 följande:
    Det är ingen annan än allas våran kära "man med egen erfarenhet" aka... nåt nytt varje gång... kör alltid med samma argument i trådar om otrohet som han så fint kallar "den enda verkliga sanningen"...  det man inte vet mår man inte dåligt av.

    När han får lite väl mycket mothugg så backar han snabbt och hävdar att han inte alls propagerar för eller försvarar otrohet eller sagt att...bla bla bla....och så går det runt och runt.

    Ibland kör han med dubbla nicknames men anklagar andra för att göra det.

    En väldigt "speciell" filur kan man väl lugnt säga. Ska bli väldigt spännande att se vad han hittar på i denna tråd Flört
    Ok. Ja,det lär väl visa sig hur eller om han svarar mer i denna tråd. Glad
Svar på tråden Otrogen = Offer ???