Inlägg från: Anonym (Anti-extremist) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Anti-extremist)

    Israel folkmord

    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 13:11:23 följande:
    Så, med ditt resonemang får alltså inte judarna, trots att de lagligt äger mark motsvarande två Singapore, inte använda denna mark till att skapa ett judiskt dominerat land om någon annan också gör anspråk på den marken - utan att äga den.

    Du ger alltså araberna veto-rätt över Israels existens genom att de bara behöver säga: "From the River to the Sea".

    Ja, det är att neka judarna rätten till självbestämmande och ja, det är antisemitism. 

    Per definition.
    Jaha, så Israel skapades bara på 6% av det totala området Palestina? Vilken lögn och historierevison. Judarna utgjorde minoritet 30% men tig 56% av området men ägde bara 6% av marken. 

    Det börjar bli skrattretande att ni anklagar folk för antisemitism när man egentligen kritiserar israels ockupation och rofferi av de palestinska områden är antisemitism. Det är den revisioniska sionismen som inspirerar den högerextrema regeringen att hänsynslöst fördriva palestinier och ta deras områden och det är det folk kritiserar. Man har ingeting mot judar utan mot den extrema sionistiska politiken som bara under det senaste året dödat över 40 000 människor varav 70% är barn och kvinnor.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 13:21:18 följande:
    Jag föreslår ingenting. Jag testar hur du ser på PRINCIPEN om en judisk stat i det historiska israel.

    Jag frågade dig om du accepterade en judisk stat på den mark judarna ägde och du svarade: "Ja varför inte!"

    Du accepterar alltså sionismens själva grundtanke.

    Det är bra. 

    Sedan är sionismen, som alla andra -ismer, en bred rörelse som rymmer många varianter av hur och var och när så sionismen har ingen antagen exakt geografisk yta som skall vara detta "Israel" men det gemensamma för alla inriktningar är tanken på ett judiskt hemland.

    Och den tanken accepterar du ju. 
    Nej, sionismen stannar inte på de 6% som judarna ägde,  utan sionismen VILL HA ALLT. Och det gör man genom att fördriva palestinier och olagligt ta över deras mark. Om du inte hängt med så har Israel tagit över 93% av hela området.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 13:36:45 följande:
    För att förtydliga: det är att vara emot judiskt självbestämmande som är antisemitism.

    I all praktisk mening innebär det idag att det är antisemitism att vilja radera det land där judarna idag HAR sitt faktiska självbestämmande - Israel.

    Grupper av ortodoxa judar är emot dagens Israel av religiösa skäl - det är skapat av människan och inte av Gud som de menar krävs för att vara det äkta Israel - men det säger inte att de är emot judiskt självbestämmande.

    Tvärtom är de noga med att de förväntar sig att Gud snart skall skänka dem det land som är Israel för att de skall kunna leva och härska där.

    Potaytho - potatho, kan man som utomstående tycka
    Det finns flera judiska grupper och individer som motsätter sig staten Israel av olika skäl.

    Neturei Karta är en ultraortodox judisk grupp som starkt motsätter sig staten Israel av religiösa skäl. De anser tex att Sionismen är ett förmätet brott mot Gud.

    Satmar är en annan ultrakonservativ anti-sionistisk hasidisk sekt inom judendomen som anser att judar måste vänta på Messias innan de återvänder till det heliga landet och ser sionismen och bildandet av staten Israel som en hädelse mot messianska profetior.

    JVP (Jewish Voice for Peace) är en av de största och mest inflytelserika judiska anti-sionistiska grupperna i USA. De motsätter sig sionismen eftersom de hävdar att den strider mot idealen om "rättvisa, jämlikhet och frihet för alla människor". De tycker att sionismen är en "bosättarkolonial rörelse" som har upprättat en "apartheidstat" och att den skadar det judiska folket genom att uppmuntra misstänksamhet mot icke-judiska grannar.

    INN är en rörelse av amerikanska judar som förespråkar ett slut på USA:s stöd till Israel och jämlikhet för alla palestinier och israeler.

    Det finns flera judiska grupper i Europa som kampanjar för palestinska rättigheter eftersom de anser att palestinier är förtryckta. Dessa grupper hävdar att det inte finns någon inneboende motsättning mellan att vara judisk och att stödja palestinska rättigheter. Men de möter ofta starkt motstånd från sionister och anklagas för att vara "förrädare" eller "självhatande judar".

     www.euronews.com/2024/01/18/meet-the-european-jews-standing-against-the-state-of-israel



  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 14:34:46 följande:
    Så där dåligt läser du inte text utan sådär skriver du bara för att få samtalet att spåra ur.

    Du accepterar den sionistiska principen om en judisk stat. Det är bra.

    Nikha däremot skriver att en sådan stat inte ska få finnas om någon annan också gör anspråk på marken - oaktat att det är judarna som äger marken. Detta är per definition antisemitism. Något Nikah vet och därför inte besvarar frågan om Israel har rätt att existera, eller inte.

    Där skiljer ni er.
    Det är omoget och oseriöst att du på det sättet förvränger det som jag skrev. 

    Nej, sionismen stannar inte på de 6% som judarna ägde,  utan sionismen VILL HA ALLT. Och det gör man genom att fördriva palestinier och olagligt ta över deras mark. Om du inte hängt med så har Israel tagit över 93% av hela området. Ingrn normal människa kan stödja eller försvara etnisk rensning, markstöld och ockupation.
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (fi) skrev 2024-11-13 15:18:13 följande:
    Jag förvränger inte det du skrev.

    Du skrev: "ja varför inte!" (med utropstecken) som svar på min fråga om du skulle acceptera en judisk stat på den mark som judarna de facto ägde.

    Det är bra för det förflyttar samtalet från att handla om huruvida Israel ens har rätt att existera eller inte till att handla om geografiska gränser.
    Jo då, du förvränger saker på ett mycket omoget och barnsligt sätt. Men det är lugnt eftersom du ger mig bara fler chanser att belysa alla orättvisor som görs mot det palestinska folket.

    Jag har aldrig sagt att jag är mot det judiska folkets självbestämmande i ett eget land! 

    Ja, självklart accepterar jag en judisk stat och judiskt självbestämmande. 

    De ägde 6% av det totala palestinska området och och du föreslog att judarna skulle få ett eget land på 6% av området. Jag är med! Jag är även med på att diskutera gränserna men tyvärr är det imaginert eftersom varken du eller jag bestämmer. Judarnas och palestiniernas verklighet är något helt annat och det är det tråden handlar om.

    Så, jag stödjer absolut inte sionismens våldsamma och mycket orättvisa markrofferi av resterande ca 90% av det totala palestinska området, som togs over genom etniskt rensning och mord på oskyldiga palestinier. Som jag ser på det, har Israel absolut inga planer på att tillåta ett palestinskt land. Det jag ser är högerextrem regering som genomför etnisk rensning och folkmord med bara ett mål, ATT TA ÖVER ALLT. 

    Du kanske undrar vad är då sionism för mig? Jag ska förklara.Det finns flera olika former av sionism. En av de är revisionistisk sionism som har haft en mycket betydande inverkan på utvecklingen av Israel genom att forma landets politiska och territoriella ambitioner. Den sionismen betraktar återvändandet till Sion och etablerandet av en judisk stat som en messiansk händelse, ofta med en religiös tolkning att det är ett gudomligt påbud. Alla sionister är inte judar utan en hel del är tex kristna avangelister i tex USA. Det är denna formen av sionismen jag tänker på när jag nämner sionister.

    Revisionistiska sionister betonar territoriell maximalism och krävde judisk suveränitet över hela "Israels land" (Eretz Yisrael), inklusive både västra och östra sidan av Jordanfloden.

    (Begreppet Erertz Yisrael syftar på det land som enligt judisk tradition utlovades av Gud till de tolv israelitiska stammarna. Detta land skulle inkludera delar av dagens Israel, Palestina, Libanon, Jordanien, Syrien och Egypten. Ser ut lite som precis de områden som Israeliska extremister gör anspråk på idag).

    Efter Israels självständighet 1948, fortsatte dessa revisionistiska idéer att påverka Israels teritoriella ambitioner genom partier som Herut och senare Likud, vilket ledde till en mycket mer nationalistisk och extremt expansionistisk politik.

    Revisionistisk sionism bidrog också till att skapa och stärka bosättarrörelsen på Västbanken efter 1967 tills idag. Bosättningar är olagliga men trots detta fortsätter få stöd av Israel, framförallt av Likud och andra högerextrema partier.

    De ledande partierna inom revisionistisk sionism i Israel idag inkluderar främst Likud, som är det största högerpartiet och har sina rötter i den revisionistiska rörelsen. Likud, under ledning av Benjamin Netanyahu, har haft en betydande inverkan på israelisk expansiva politik genom sin nationalistiska agenda.

    Andra partier med revisionistiska influenser inkluderar Religiösa sionister och Otzma Yehudit, som också har en stark nationalistisk inriktning.

    Jag tycker att sådana revisionistiska och mycket extrema ideer som bygger på bibliska sagor, är okompatibla med dagens, moderna samhälle.

    Hur rimligt är det att bibliska citat ska på fullaste allvar användas för att idag göra anspråk till ett land där det idag lever ett annat folk? vad tycker du? Min undran är genuin eftersom jag får inte ihop det med mina moderna demokratiska värderingar.

  • Anonym (Anti-extremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-13 16:33:54 följande:
    Varför skickar man skärmdumpar istället för länkar? Men fortsätt du bara med det..... Drömmer
    Fröken, du har väl lärt dig att man kan titta på videon genom att klicka på pilen i bilden? 🤣



  • Anonym (Anti-extremist)
    AndreaBD skrev 2024-11-13 16:31:14 följande:
    Okej, det kan ju alltid finnas några rötägg. Framför allt när det gäller fotbollfans. 
    Det är inte bara några rötägg. De visar vad är helt ok i Israel. Dessa rasister var mycket förvånade över att det  inte var ok i andra länder att tex hylla folkmord på barn.
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Anti-extremist)
    Anonym (micke) skrev 2024-11-13 16:34:10 följande:
    1967 års gränser upphörde att existera när Israel angreps av sina tre arabiska grannländer, Syrien, Egypten och Jordanien. 6 dagarskriget.

    Västbanken har erövrats i krig och Jordanien vill INTE ha tillbaka västbanken.

    Danmark gör ju inte anspråk på Skåne och Blekinge.som vi erövrat i krig

    Cypern förlorade halva landet 1974. Inte fan gör dom räder på turkcyprioterna
    och bombarderar dom med raketer år ut och år in.
    200.000 grekcyprioter fördrevs och förlorade sina hem.
    Nej, enligt modern internationell rätt är det inte tillåtet för ett land att med våld erövra andra länders områden. Detta förbud har utvecklats under 1900-talet och är nu en grundläggande princip i internationell rätt.

    Historisk utveckling
    Historiskt sett fanns det en "rätt till erövring". Detta innebar att ett land kunde få äganderätt till ett territorium genom militär erövring. Men denna barbariska principen försvagades gradvis under 1900-talet och förbjöds slutligen efter andra världskriget.

    Nuvarande rättsläge
    Idag är erövring av territorium genom våld eller hot om våld strikt förbjudet enligt internationell rätt:
    FN-stadgan förbjuder uttryckligen användning av våld mot andra staters territoriella integritet.

    Principen om "förbud mot annektering" är allmänt erkänd i internationell rätt.

    Stimson-doktrinen från 1932 fastslår att territoriella förvärv genom aggressivt krig inte ska erkännas.

    FN:s säkerhetsråd har vid upprepade tillfällen bekräftat att erövring av territorium genom våld är oacceptabelt

    Enligt gällande internationell rätt är det absolut förbjudet för ett land att med våld erövra andra länders områden. Detta förbud är en grundläggande princip för att upprätthålla internationell fred och säkerhet. Även om överträdelser fortfarande förekommer, erkänns sådana erövringar inte som lagliga av det internationella samfundet.
  • Anonym (Anti-extremist)

    Dagens ETC


     

    Fans till det israeliska fotbollslaget Maccabi Tel Aviv anlände till Amsterdam i förra veckan och betedde sig ?oerhört provokativt? från första stund, förklarar Joana Cavaco från den judiska organisationen Erev rav. Sedan utbröt våldsamheter som har beskrivits som ?antisemitiska? och ?pogromer?.


    ? Sammanblandningen av Israel och judiskt liv, att det är utbytbart, är farlig. Särskilt för judar som lever utanför Israel.

Svar på tråden Israel folkmord