Inlägg från: Mentat |Visa alla inlägg
  • Mentat

    Israel folkmord

    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-31 22:50:19 följande:
    Det är snarare så att man kritiserar hur Israel skapades och hur Israel på ett olagligt sätt ockuperar palestinska områden. Man kritiserar expansion av de olagliga bosättningar inom palestinska områden. Man kritiserar att Israel dödar fruktansvärt många civila. Stater måste följa internationell rätt för att vara legitima.

    Israel har, sedan det skapades, brutit mot internationell rätt, krigslagar och mänskliga rättigheter.

    Israel har fördrivit palestinier från sina hem, vilket strider mot internationell rätt.

    Israel har fortsatt att ockupera och kolonisera palestinska områden i strid med internationell rätt.

    Israels politik gentemot palestinierna har beskrivits som apartheid av människorättsorganisationer.

    Så, frasen "har Israel rätt att existera" används sällan om andra stater och kan ses som ett sätt att legitimera fortsatt ockupation och hemska krigsbrott som begås av Israel.
    Nej, den enda kritiken mot hur Israel skapades handlar om att arabsidan har vägrat att acceptera existensen av en judisk stat. Det hördes inte ett pip av protester mot att Egypten och Jordanien olagligen ockuperade Gaza resp Västbanken.

    Hade du några invändningar mot mitt generella resonemang i inlägg #1333?
    "Det har uppstått många nya stater genom tiderna. Just åren efter första och andra världskrigen var särskilt omvälvande. Eftersom religionen var en så viktig del av människors tillvaro drog man gränserna efter var de olika religionerna var i majoritet. Visst förekom det många flyktingar men det gjorde det åt båda hållen och visst har man utkämpat flera krig men det är ju inget skäl till att inte kunna gå vidare och acceptera motpartens existensberättigande som stat."
  • Mentat
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 08:14:00 följande:
    70% av araberna skulle få 45% av området. Det var orättvist och det var det som gjorde att man inte accepterade FN förslaget.

    Att kunna gå vidare och erkänna Israel när Israel i princip har tagit roffat åt hela Palestina, bryter mot alla internationella och krigslagar, etnisk rensning och folkmord, när miljoner palestinier inte har något hem? Du verkar inte förstå det grundläggande med tex lag och mänskliga rättighter.
    Du tjatar ständigt om dessa procentsiffror och ignorerar systematiskt att den judiska delen omfattade det ekonomiskt tämligen värdelösa Negev likaväl som du ignorerar att araberna blankt vägrade att ens diskutera Peelplanen som gav judarna betydligt mindre mark.

    Återigen, det handlar om att araberna vägrar att acceptera existensen av en judisk stat. Hellre låter man folket ärva en flyktingstatus i generationer än att leva i fred och välstånd. Hatet mot judarna är uppenbarligen långt starkare än kärleken till de egna barnen.
  • Mentat
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 09:49:33 följande:
    Peelplanen förkastades även av judar. Snälla, håll dig till fakta annars framstår du bara som en person som fumlar och inte har någon aning om ämnet.

    Peelplanen accepterades inte främst på grund av starkt motstånd från både arabiska och judiska grupper. Araberna avvisade planen eftersom den innebar en uppdelning av Palestina och en föreslagen tvångsförflyttning av befolkningar, vilket de såg som ett svek mot tidigare löften om självständighet och territoriell integritet.

    Judiska ledare var också delade i sina åsikter, där vissa såg det som ett steg mot framtida expansion, medan andra motsatte sig den specifika partitionen.

    Även den brittiska regeringen fann det svårt att genomföra planen utan omfattande tvångsåtgärder
    Judarna ansåg att Peelplanen kunde utgöra en grund för fortsatta diskussioner. Araberna vägrade blank. Jag påstod aldrig att judarna accepterade planen som den var utan det illustrerade endast arabernas vägran att acceptera en judisk stat helt oberoende av var gränserna drogs.
  • Mentat
    Rataxes skrev 2024-11-01 09:54:53 följande:
    Israel lät "sina" flyktingar bli medborgare i sitt nya hemland. Arabstaterna vägrade låta "sina" flyktingar bli medborgare i respektive land. 

    Förstår du skillnaden?
    Förstår? Naturligtvis.
    Accepterar? Uppenbarligen inte.
  • Mentat
    AndreaBD skrev 2024-11-01 10:14:39 följande:
    Det var inte Israel som har skapat den situationen, utan snarare UN och Storbritannien. Israelerna är också förbannade på Storbriannien för det. Det viktiga är ju: Det går inte att vrida klockan tillbaka, nu finns männsikorna där, och Israel finns. Nu får man hitta en lösning från hur situationen är NU. 
    Det har ju vissa, typ Hamas, redan gjort: Utrota judarna och förinta Israel. Att det är en vedervärdig "lösning" värdig nazister är en annan sak. Det finns ändå obehagligt många som stöder den slutgiltiga lösningen.
  • Mentat
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 11:11:44 följande:
    Det är hemsk att nästan alla israelvänner ljuger och förvränger historiska fakta. Det har gjort att de har noll i trovärdighet.

    FN:s generalförsamling antog Resolution 181 den 29 november 1947, som rekommenderade en delning av det brittiska mandatet Palestina. (Vänligen googla och se själva att det ett förslag och inget bindande)

    Denna resolution är känd som "FN:s delningsplan för Palestina" och innehöll följande huvudpunkter:

    Upprättandet av två självständiga stater - en judisk och en arabisk.

    Fördelning av territorium:
    Den judiska staten skulle få 56,47% av landytan (15,264 km²).
    Den arabiska staten skulle få 42,88% av landytan (11,592 km²).
    Jerusalem och omgivande områden (0,65% eller 176 km²) skulle bli en internationell zon under FN:s förvaltning.

    Ekonomisk union mellan de två staterna
    Skydd för religiösa och minoriteters rättigheter.

    Gradvis tillbakadragande av brittiska styrkor, som skulle vara slutfört senast 1 augusti 1948Gränsdragningen mellan staterna och Jerusalem skulle ske senast 1 oktober 1948.

    Planen accepterades av den judiska ledningen, men avvisades av den palestinska arabiska ledningen och arabstaterna.

    Palestinierna, som utgjorde cirka 70% av befolkningen, ansåg förslaget orättvist eftersom de tilldelades mindre än hälften av landytan.
    Negevöknen omfattar knappt 13000 km². Det har inte ett dugg med ytan att göra, bara om hat mot etablerandet av en judisk stat.
  • Mentat
    AndreaBD skrev 2024-11-01 18:35:25 följande:
    Vi har betydligt mer kriminella grupper och personer i Sverige. BETYDLIGT fler. Så vad bevisar det?
    Ett selektivt hat mot judar i allmänhet och Israel i synnerhet.
  • Mentat
    nihka skrev 2024-11-01 20:04:46 följande:
    Att du inte vill erkänna Palestinas rätt att existera och därmed vill verka för dess utplåning är uppenbart för alla vid det här laget.
    Trams - jag har aldrig påstått något liknande. Tvärtom, en palestinsk stat borde ha bildats redan 1947. Allt som krävdes var att man accepterade att en judisk stat också bildades. 

    Den mest troliga lösningen nu är snarare en trestatslösning: Israel, Gaza och Västbanken. Visst finns det exempel på stater med exklaver men då behöver man någon form av vettig kommunikation mellan dem och det är svårt att se mellan Västbanken och Gaza. Förutsättningen är förstås att man inte ständigt startar krig mot Israel. Även då vore iofs en eller två palestinska stater att föredra eftersom FN:s hantering av konflikter mellan stater då kunde aktiveras.
  • Mentat
    nihka skrev 2024-11-01 20:35:22 följande:
    Du kan inte föreställa dig att man kan älska sina barn samtidigt som man inte vill ge upp sina rötter?

    Du verkar förstå judars behov att att återvända till ett land som de fördrevs från under romarriket, men inte palestiniers behov att att återvända till ett land som de fördrevs ifrån för knappt 80 år sedan.
    Var judarna bodde under romarriket är för mig inget argument över huvud taget. Jag utgår från FN:s delningsplan. Tyskarna kastar inte bomber i Bromberg, Allenstein eller Breslau utan har gått vidare efter att de förlorade sitt anfallskrig.
  • Mentat
    nihka skrev 2024-11-01 21:34:17 följande:
    Ja, jag förstår inte varför du kastar ur dig sånt trams till andra.
    Du har tydligen inte läst tråden. Förståeligt, då den innehåller massvis av inlägg och det är omöjligt att läsa tillbaka. Hade du gjort det hade du förstått vad det handlar om.
Svar på tråden Israel folkmord