Inlägg från: Anonym (fi) |Visa alla inlägg
  • Anonym (fi)

    Israel folkmord

    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-31 14:36:32 följande:
    Nja, en majoritet av befolkningen dvs 70%  accepterade inte FNs förslag. 
    Det var inte ett "förslag" utan en bindande resolution från FN

    SHALL

    "3.Independent Arab and Jewish States and the Special International Regime for the City of Jerusalem, set forth in part III of this plan, shall come into existence in Palestine" ... "

    www.un.org/unispal/document/auto-insert-185393/

    Araberna förlorade omröstningen i FN då de aldrig ville ha en judisk stat så de struntade i FN - vilket de iofs kunde göra - och valde istället att starta krig mot den nya judiska staten Israel.

    Ett krig de förlorade - and the rest is history
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-31 15:33:38 följande:
    Nej, nu ljuger du. FN gav ETT FÖRSLAG och inget annat. Man kan inte acceptera sin del 🤣🤣
    Ett förslag går igenom om båda sidor accepterar det.

    70% av befolkningen var emot. 
    Du kallar resolution 181 för förslag.

    Tror du verkligen på det eller är det någonting du, mot bättre vetande, måste intala dig själv och stå för offentligt för att dina åsikter ska bli logiska i din tankevärld?
  • Anonym (fi)
    AndreaBD skrev 2024-10-31 16:34:04 följande:
    Det var verkligen inte så det fungerade då! Jag har en text här som förklarar det lite:

    "In July 1922 the Council of the League of Nations approved the mandate instrument for Palestine, including its preamble incorporating the Balfour Declaration and stressing the Jewish historical connection with Palestine......

    Article 6 required that the Palestine administration, ?while ensuring that the rights and position of other sections of the population are not prejudiced,? under suitable conditions should facilitate Jewish immigration and close settlement of Jews on the land.....

    Although Transjordan?i.e., the lands east of the Jordan River?constituted three-fourths of the British mandate of Palestine, it was, despite protests from the Zionists, excluded from the clauses covering the establishment of a Jewish national home.... 

    No agreement was reached at the London conference held during February and March 1939. In May 1939, however, the British government issued a white paper, which essentially yielded to Arab demands. It stated that the Jewish national home should be established within an independent Palestinian state. During the next five years 75,000 Jews would be allowed into the country; thereafter Jewish immigration would be subject to Arab ?acquiescence.? Land transfer to Jews would be allowed only in certain areas in Palestine, and an independent Palestinian state would be considered within 10 years....

    On August 31, 1947, a majority report of the UN Special Committee on Palestine (UNSCOP) recommended that the region be partitioned into an Arab and a Jewish state, which, however, should retain an economic union.....

    These recommendations were substantially adopted by a two-thirds majority of the UN General Assembly in Resolution 181, dated November 29, 1947, a decision made possible partly because of an agreement between the United States and the Soviet Union on partition and partly because pressure was exerted on some small countries by Zionist sympathizers in the United States. All the Islamic Asian countries voted against partition, and an Arab proposal to query the International Court of Justice on the competence of the General Assembly to partition a country against the wishes of the majority of its inhabitants (in 1946 there were 1,269,000 Arabs and 678,000 Jews in Palestine) was narrowly defeated......



    Det här blev lite väl långt. Jag måste säga att Storbritannien verkade ha tappat kontrollen. Det blev lite fel från början. 
    UK tappade inte kontrollen för det var aldrig deras uppgift att "ha kontrollen" till att börja med.

    UK, som en av världens stormakten och som kolonialmakt i området, skulle bara förvalta området tills resten av världen hade kommit på vad man skulle göra med det - en roll UK motvilligt tog på sig och sedan allt mer motvilligt utförde.

    UK kunde inte släppa området fort nog när väl den dagen kom.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-31 17:02:41 följande:
    Israel kom till genom en allians mellan sionistisk bosättarkolonialism och brittisk imperialism. 
    Israel kom till genom ett FN-beslut i november -47.

    Sverige röstade FÖR skapandet av Israel. Det kan du och alla vi andra vara stolta över.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 11:11:44 följande:
    FN:s generalförsamling antog Resolution 181 den 29 november 1947, som rekommenderade en delning av det brittiska mandatet Palestina. (Vänligen googla och se själva att det ett förslag och inget bindande)

    .
    Det behöver inte folk googla. I inlägget du citerar har jag redan givit länken till resolutionstexten och dessutom kopierat in den relevanta paragrafen.

    Nyckelordet är "SHALL"
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-10-31 22:23:38 följande:
    Begreppet "rätt att existera" är inte en erkänd princip i internationell rätt för en stat. Därmed faller all rimlighet i den diskussionen. 
    Så sättet att komma undan antisemit-stämpeln när du utrycker att Israel inte har rätt att existera är alltså att du pekar på att juridiskt har INGET land "rätt" att existera?!

    Lite grand, ungefär, som om du till vardags också skulle uttrycka att inte heller Portugal har rätt att existera?!
  • Anonym (fi)
    AndreaBD skrev 2024-11-01 12:04:38 följande:
    Jag har väl aldrig påstått att Storbritannien ägde Palestinamandatet? Kan hända att jag har uttryckt mig lite kort och oprecis någonstans, men jag menade aldrig att det tillhörde britterna, bara att de fick bestämma, eller kanske ska man säga fördela det. 
    Det var Leauge of Nations som "ägde" Mandatet Palestina, liksom ett 20-tal andra mandat som uppstod efter Första Världskriget.

    För de som inte hade lösts innan Andra Världskriget så togs de då över av FN.

    I Mandatet Palestina var det UK som bestämde men det var aldrig UK som hade att fördela det. Det ansvaret föll till slut på FN som också gjorde detta 1947.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 11:53:40 följande:
    Det begreppet "rätt att existera" är inte en erkänd princip i internationell rätt. Det finns ingen lag som ger den rätten till någon stat.

    Israel är det enda landet vars "rätt att existera" regelbundet diskuteras och används för att anklaga israelkritiker för antisemitism. Israel är den enda staten som tror sig alltid ha mer rätt än alla andra.

    Innebörden av "rätt att existera" har förändrats över tid. Numera tolkas det ofta som Israels rätt att existera som en judisk stat, vilket komplicerar frågan ytterligare eftersom det finns även icke judar i Israel.

    Ingen stat kan ha rätt att existera. 
    Precis som jag skrev alltså.

    Men nu får du passa dig för nu börjar du närma dig retoriken du använde under signatur "Fader" där du till slut blev bannad från FL

    "... som tror sig ha mer rätt ..." börjar tangera gränsen för antisemitism.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 11:49:14 följande:
    Återigen, det stämmer inte.

    Bindande resolutioner inom FN kan endast antas av FN:s säkerhetsråd. Säkerhetsrådets resolutioner är juridiskt bindande för alla FN:s medlemsstater och kan leda till sanktioner om de inte följs.

    I motsats till detta är resolutioner från generalförsamlingen inte bindande, utan fungerar mer som rekommendationer. Resolution om delning av Palestina togs av generalförsamlingen.
    Du har redan fått svar på den.

    Och skulle det var oklart så kan du fundera över vad ordet "shall" i resolutionen betyder.

    "shall come into existence"
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 13:16:36 följande:
    Den där Fadern måste vara bra. Alla sionister här har trauma 🤣👍
    Det enda underliga är att någon som är perma-bannad kan komma undan med att komma tillbaka med en ny signatur men det är FL:s nivå på modereringen 

    Notera också hur du skriver ditt förra namn rätt FaderN med N medan jag i mitt inlägg valde att bara skriva Fader - utan N
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 13:24:26 följande:
    Fadern är bestämd form av fader. 🤣

    Asså du är verkligen dålig på att argumentera när du måste ta till sådana personliga påhopp.
    Du missförstår. Det är inte "argumentation" utan bara ett konstaterande.

    Förra gången slutade det med att FL helt fick kasta 4-5 trådar där du hade skrivit tusentals inlägg och du blev bannad. Och nu är du tillbaka och börjar om (med mindre antisemitisk retorik) men ingen vill ha tillbaka den situation som var för någon månad sedan.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 15:18:59 följande:
    För sista gången, jag är inte Fader. 
    Du gör det inte bättre den här gången ...
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-01 16:26:42 följande:
    Jag tror att du måste lära dig vad som är olagligt och inte. I de flesta demokratiska länder är kritik mot Israels politik och handlingar skyddad under yttrandefriheten. . 
    Att antyda att judarna ser sig själva som förmer gentemot andra är inte "kritik av Israel"
  • Anonym (fi)
    nihka skrev 2024-11-01 17:04:55 följande:
    Ja, hur har du tänkt nu? Att vara emot en judisk stat eller att ha förbehåll är ju antisemitism.Tycker du verkligen att det spelar någon roll VEM det är som har invändningar?
    Rent krasst enligt definitionen är det att vara emot judiskt SJÄLVBESTÄMMANDE som är antisemitism.

    Teoretiskt behövs inte staten Israel, som den geografiskt ser ut idag, för att uppfylla judarnas rätt till självbestämmande men i all praktisk mening så är det Israel som är garanten för det judiska självbestämmandet så när någon föreslår att Israel inte har rätt att existera så landar det i antisemitism.

    Exempelvis om man förespråkar en en-statslösning dit alla "flyktingar" har rätt att återvända och man ska ha ett gemensamt styre mellan araber och judar - där judarna kommer att vara i minoritet dessutom.

    Rent hypotetiskt: alla verkar vara överens om att judarna redan på Ottomanska rikets tid ägde mark i området..

    Skulle du kunna tänka dig att judarna då på DEN marken - marken de själva ägde och inte "stulit" från någon - skulle få bilda ett Israel med judiskt självbestämmande?
  • Anonym (fi)
    nihka skrev 2024-11-01 17:04:55 följande:
    Ja, hur har du tänkt nu? Att vara emot en judisk stat eller att ha förbehåll är ju antisemitism.Tycker du verkligen att det spelar någon roll VEM det är som har invändningar?
    Rent krasst enligt definitionen är det att vara emot judiskt SJÄLVBESTÄMMANDE som är antisemitism.

    Teoretiskt behövs inte staten Israel, som den geografiskt ser ut idag, för att uppfylla judarnas rätt till självbestämmande men i all praktisk mening så är det Israel som är garanten för det judiska självbestämmandet så när någon föreslår att Israel inte har rätt att existera så landar det i antisemitism.

    Exempelvis om man förespråkar en en-statslösning dit alla "flyktingar" har rätt att återvända och man ska ha ett gemensamt styre mellan araber och judar - där judarna kommer att vara i minoritet dessutom.

    Rent hypotetiskt: alla verkar vara överens om att judarna redan på Ottomanska rikets tid ägde mark i området..

    Skulle du kunna tänka dig att judarna då på DEN marken - marken de själva ägde och inte "stulit" från någon - skulle få bilda ett Israel med judiskt självbestämmande?
  • Anonym (fi)
    AndreaBD skrev 2024-11-01 18:24:49 följande:
    Jo, jag vet att FN inte fanns före andra världskriget. 

    Det där med vem som bestämmer, fördelar eller har ansvaret - där kan man också lätt prata förbi varandra. Jag vet att planen kom från FN. Och att UK förvaltade området. Det kan man absolut se som att de hade makt/bestämde. Det säger sig självt att man inte kan förvalta ett område om man inte har möjlighet att bestämma och att sanktionera ifall folk inte håller sig till det som man har bestämt. 
    Jag vill bara förtydliga att UK inte ägde området och inte hade rätten att dela upp det.

    UK hade mandatet att styra området tills det delades upp av NF (eller senare, FN)
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-07 11:04:20 följande:
    Rent krasst kan ingen hävda självbestämmanderätt genom att fördriva ett annat folk som lever där och stjäla deras områden. Etniskt rensning och folkmord kan aldrig vara rätt väg till ett eget land och självbestämmanderätt. Att hävda självbestämmanderätt till ett folk samtidigt som man begränsar samma rätt till ett annat folk i samma land är förkastligt på alla sätt.
    Samma till dig då: 

    Du påpekar ofta att judarna bara ägde 5,5% av området vid ett visst tillfälle i historien.

    Skulle du acceptera att judarna på dessa 5,5% hade skapat ett judiskt styrt Israel? 

    -

    "Området" då omfattade ca 27000 km2 så 5,5% av det vore ca 1500 km2 så en sådan stat skulle vara lite drygt dubbelt så stort som Singapore där det idag bor sex miljoner människor.
  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-07 11:42:11 följande:
    Ja varför inte! 

    Så du accepterar alltså en judisk stat i det historiska Israel


     


    Detta är själva grunden i sionismen ? ett judiskt hemland i det bibliska Israel


     


    Grattis du är sionist!


    ,


     


    Du accepterar också att landet skall baseras på ägandet av marken. Jag bara antar att du tycker detsamma om araberna ? den mark de ägde borde de kunna ha fått en stat på.


     


    Det betyder alltså att skapandet av två stater INTE skall baseras på vem som BOR där för tillfället utan på vem som ÄGER marken.


     


    Då återstår den mark som var statlig och alltså inte ägdes av någon av parterna ? den största delen av området. Jag kan inte se något principiellt problem med att denna delas ut till bägge parter för deras respektive stat. Vad säger du om den saken?

  • Anonym (fi)
    Anonym (Anti-extremist) skrev 2024-11-07 12:59:35 följande:
    Det historiska Israel, enligt sionisterna själva är inte bara 6 % av området.

    Det historiska Israel enligt ALLA är inte 6% av området men nu har du ju accepterat principen om ett judiskt hemland i det historiska Israel.

    Det gör dig till en anhängare av den sionistiska idén om ett eget judiskt land, någonstans inom det historiska Israel.

    Det är inget du behöver skämmas för.

    Även om det motsäger det du tidigare skrivit om att "inget folk har rätt till självbestämmande"
Svar på tråden Israel folkmord