• Anonym (Lejon)

    Otrohet, något från savannen?

    Otrohet anses vara det största sveket av dom alla.


    Och där tar det tvärstopp. 
    Jag undrar varför detta alltid är så svart eller vitt, att i just detta finns det ingen gråzon.
    Man sätter direkt skitstövel-stämpeln på och stänger sen allt. Punkt facking slut liksom.
    Jag vill bannemej gå djupare än så.
    Först och främst innan jag brer ut med min syn på allt och mina teorier så SNÄLLA FÖR FAN, jag försvarar ingenting, vill bara för en gångs skull diskutera utanför ovannämnda inställning.
    Så! Man har ju fått lära sig mycket att hjärnan fortfarande i många situationer är kvar på savannen. Det släpps artiklar och går serier på tv mycket om detta. Att utvecklingen gått så snabbt att våra hjärnor inte hunnit anpassa sig. Därför många idag har diagnoser, ångest, stress osv. Allt detta är fakta och förklarar många olika saker, tex varför vissa är morgonpigga och andra kvällsmänniskor, eller varför vi får ett kroppsligt påslag vid stress osv osv..
    Detta bör ju NATURLIGTVIS gälla sexualitet också. 
    Okej. Så när vi levde på savannen betvivlar jag att man levde i tvåsamhet som i dagens samhälle. Man låg nog lite med allt och alla. Det var förmodligen mer djuriskt och helt omoraliskt med sex då. 
    Men ju mer civiliserade människorna blev desto mer behövdes de tyglas. Så religion, äktenskap, tvåsamhet var helt enkelt nödvändigt för att samhället överhuvudtaget skulle fungera. Inte så konstigt egentligen.
    Men varför är det idag så otroligt många som inte trivs i sina tvåsamhets-relationer. Långt ifrån alla är otrogna. Men många tänker tanken, många (nästan alla?) fantiserar om sex med andra.
    Och många är också givetvis otrogna,de kan inte motstå frestelsen. 
    Så. Hur kan detta komma sig att det är så vanligt? 
    Jo, för våra hjärnor är kvar på den fria savannen. Lusten och viljan att vara med någon mer, någon annan,kommer oavsiktligt.
    Sen har man ett val, givetvis, det är inte det jag pratar om här.
    Jag tror att vissa människor (för vi är ju som bekant olika) har svårare att kontrollera denna ur-instinkt, än andra. Precis som vissa hanterar stress och sömn etc olika. 
    Sexuell lust är ett starkt begär, det talar vi aldrig om. Utan det ses bara som ett problem och något fel. Men det går inte att komma ifrån att sexuella begär är starka grejer, precis som hunger eller trötthet.
    Historien är präglad av ofattbar hård syn på sex. Ingen nåd alls.
    Idag är det givetvis friare, iallafall på de flesta ställen. 
    Jag tror inte människan är gjord för att leva i tvåsamhet. Det är något samhället har varit tvungen att skapa för att hålla ordning och reda. 
    Men den starka normen på att två är det enda rätta, tror jag blir så fel för många att det ibland går snett.
    Hade man haft en mer öppen syn på tex öppna förhållanden, en mer tolerant inställning till att människor känner starka lustar mot andra (säger inte att man ska ligga runt, bara att inställning från start kan ändras) så hade kanske otrohet inte varit lika vanligt.
    Att ändra en så stark norm i samhället är givetvis omöjligt. 
    Men tanken är intressant.
    Tex ses ju skilsmässa som det största misslyckandet i livet. Vafan då för? 
    Så mycket onödigt lidande för människor som bara går på sina instinkter och inte kan leva med en och samma person hela livet, för hjärnan är inte gjord för det. Annars hade inte skilsmässor och separationer varit så vanligt.
    Det här är ju djupare än så här, så komplext. 
    Men man vill ju inte behöva skriva en halv roman här..
    Och återigen.. är HELT vansinnigt ointresserad om kommentarer som handlar om hur fel otrohet är, att man ska lämna sin gamla innan en ny, att man är ett as osv osv.. ja jag vet.
    Men det är som sagt inte det vi pratar om här så känner du att det är det enda du vill bidra med i denna tråd, ta ett djupt andetag och klicka dig bakåt. 
    Tack!
    (Tillägg, jag är en kvinna, många tänker säkert att jag är ett manligt svin som vill ha något att skylla på men näpp..här handlar det bara om mina kvinnliga teorier)
  • Svar på tråden Otrohet, något från savannen?
  • Anonym (Lejon)
    Anonym (XXX) skrev 2024-03-24 19:05:14 följande:
    "till båda" stämmer ju inte. Det är den fattigare parten som skyddas, för hon eller han (vanligen hon) får då ut av den andras tillgångar vid en skilsmässa. Den rikare parten är mer "skyddad" som sambo, för då kan sambon inte få ut annat än halva värdet av en ägd bostad samt halva bohaget, vid en separation. Och så också bara på vissa villkor. 

    Vill man skydda sig ekonomiskt så gäller alltså:
    - om du är den fattigare parten - gift dig!
    - om du är den rikare parten - låt det stanna vid samboförhållande. (Och satsa aldrig mer än 50 procent av husets värde, alternativt avtala bort sambolagen.)
    Exakt det här. Att gifta sig är jäkligt smart om man vill tjäna sig en hacka.
  • Anonym (Huldran)

    Efter 20 års samboförhållande så gifte vi oss borgligt för något år sedan, just av ekonomiska och trygghets skäl.  

    Min man sa såhär "Vi gifte oss för att kunna skiljas på ett vettigt vis"  Jag håller naturligtvis med honom. Vi har aldrig varit passionerat förälskade i varandra utan vi har trivts ihop.  

    Om någon av oss skulle bli förälskad i någon annan så tar vi det nog med ro. Det handlar mer om viljan att fortsätta tillsammans eller ej.  Om min make skulle hitta någon han heller vill leva med så får vi väl skiljas då. Detsamma gäller för mig.

  • Anonym (anonym)
    Anonym (Savann) skrev 2024-03-24 20:02:50 följande:

    Lite så? Låter ju inte direkt varken allvarligt eller konkret.


    Jag tänkte på de inlägg i tråden som påstår specifikt att man avgett löften, ingått avtal, det är så hemskt med avtalsbrott och brutna löften osv.


    Om man inte uttryckligen har sagt något annat skulle man kunna säga att man har en tyst överenskommelse om att inte ha sex med andra. Detta eftersom de allra flesta förhållanden ser ut så och öppna förhållanden utgör undantag.
  • Anonym (?)
    Anonym (Savann) skrev 2024-03-24 20:02:50 följande:

    Lite så? Låter ju inte direkt varken allvarligt eller konkret.


    Jag tänkte på de inlägg i tråden som påstår specifikt att man avgett löften, ingått avtal, det är så hemskt med avtalsbrott och brutna löften osv.


    Otrohet är svek
  • New  Dawn
    Anonym (Lejon) skrev 2024-03-24 20:02:32 följande:
    Ja, äktenskap blir något extra eftersom man ska lova en jävla massa saker som ingen kanske egentligen är intresserad av att hålla.
    Vad är det för mening att ingå något där man dyrt och heligt lovar att vara med varandra hela livet, men det är samtidigt helt okej att bryta det löftet. Det är väl inte bättre det.
    Jag vet inte, men relaterar inte riktigt till din kritik här, för känns lite kritiskt det du skriver. Tror fortfarande du misstolkar mig totalt.

    Iallafall. Du är inte ensam här om att tycka att folk inte alls är kritiska mot skilsmässor.
    I min omgivning är det tvärtom. Och det är vanligt folk.
    Det ska ju sörjas och gråtas när stora kändispar går isär. Upplever att det är lika när vänner, bekanta och familj gör det.
    När man talar om någon som skild så är det ju inte positivt direkt. 
    Att gå ut och dejta, men redan varit gift en gång, ses väl allmänt inte som positivt. För de flesta.
    Och lugn nu, det speglar nödvändigtvis inte mina egna åsikter, jag pratar väldigt generellt om mina upplevelser och inte alltid ens det, bara allmänt om ämnet.
    Mina egna personliga värderingar om nått i den här tråden har inte fördjupats alls förutom på några få punkter, min syn på religion och äktenskap tex..
    Man kan ändra sig. Man kan behöva bryta löften. Det händer i olika sammanhang. Du dömer gifta människor som värsta syndare om de skiljer sig. Jag har aldrig hört någon vara så hård mot gifta som du, faktiskt. Du kanske projicerar din egen åsikt på andra. Jag har bara mött omtanke, respekt och förståelse i samband med skilsmässa. Ingen har ens vart i närheten av dina mästrande predikningar om trohet och löften. Har inte höft något om andra som skiljer sig heller. En man i min närhet var otrogen med flera kvinnor. De var sambos. Då hörde jag däremot hårda ord. 

    Tror du att samborelationer, där man tex köper hus och skaffar barn mer räknar med separation och ha sex med fler. Det tror inte jag.
    Mod är det som behövs för att ställa sig upp och tala. Mod är också det som behövs för att sitta ned och lyssna.
  • Anonym (Savann)
    Anonym (anonym) skrev 2024-03-24 20:35:35 följande:
    Om man inte uttryckligen har sagt något annat skulle man kunna säga att man har en tyst överenskommelse om att inte ha sex med andra. Detta eftersom de allra flesta förhållanden ser ut så och öppna förhållanden utgör undantag.
    Det var dock inte vad som skrevs så nej. 
  • Anonym (Savann)
    Anonym (?) skrev 2024-03-24 22:26:04 följande:
    Otrohet är svek
    Återigen inte vad jag frågade.
  • Anonym (?)
    Anonym (Savann) skrev 2024-03-25 09:06:57 följande:
    Återigen inte vad jag frågade.
    Du frågade ingenting
  • Anonym (Savann)
    Anonym (?) skrev 2024-03-25 09:08:58 följande:
    Du frågade ingenting
    Jo jag frågade vad det är för löften folk har avgett som pratats om i tråden är så hemskt att bryta. Och avtalsbrott, så gör man bara inte. Och även har jag frågar hur det gick till när ni avgav dessa löften till varandra. Är det i kyrkan framför prästen ni menar. Dina svar till mig har inte visat på några konkreta löften eller avtal.
  • Anonym (?)
    Anonym (Savann) skrev 2024-03-25 09:13:26 följande:
    Jo jag frågade vad det är för löften folk har avgett som pratats om i tråden är så hemskt att bryta. Och avtalsbrott, så gör man bara inte. Och även har jag frågar hur det gick till när ni avgav dessa löften till varandra. Är det i kyrkan framför prästen ni menar. Dina svar till mig har inte visat på några konkreta löften eller avtal.
    Ett muntlig avtal där båda parter förstår innebörden och accepterar är också ett giltigt avtal.

    Så en diskussionen i banorna "Det här är inte ok för mig nu när vi är ett par.  Ställer du upp på det?" Följt av någon forma av accept är en överrenskommelse, löfte och avtal.

Svar på tråden Otrohet, något från savannen?