• TyraR

    Rimlig arvsfördelning mellan fru och särkullsbarn

    Vad tycker ni är rimligt att skriva i äktenskapsförord och testamente inför giftemål i detta fall:
    - Blivande fru, 30 år och blivande man, 45 år.
    - Varit tillsammans i sju år och planerar att skaffa ett barn.
    - Kvinnan har inga barn sedan tidigare.
    - Mannen har fyra barn sedan tidigare.
    - Mannen har tillgångar sedan tidigare om ca 40 miljoner kr uppdelat på företag (20 miljoner), aktiesparande (10 miljoner), pensionssparande (10 miljoner). Kvinnan äger motsvarande mindre än en tiondel av det.
    - De äger hälften var på ett gemensamt boende med värde 8 miljoner kr och lån på 4 miljoner.
    - Kvinnan behövde avstå från ett välbetalt (~100.000 kr/månaden) arbete för relationens skull, tjänar istället knappt hälften av det sedan relationens början.
    - Kvinnan kommer ta näst intill fullt ansvar för deras gemensamma barn och till stor del offra sin karriär pga det (gemensamt beslut).
    - Kvinnan kommer inte ha något som enskild egendom utöver pensionssparande om 6.000 kr/månaden från gemensamt lönekonto.
    Ur kvinnans perspektiv, hur skulle ni tycka att det kändes rimligt att skriva äktenskapsförord och testamente? Hör gärna motiveringar.
    Mannens förslag är att ha alla sina tillgångar (utom det gemensamma huset) i äktenskapsförord och att vid hans dödsfall testamentera allt till sina barn utom huset som skulle testamenteras till frun tillsammans med en liten del av eventuellt kvarvarande pensionssparande. Sammanlagt skulle tillgångarna testamenteras så att särkullbarn, ev. gemensamt barn och frun alla fick ungefär en lika stor del av de totala tillgångarna, alltså en sjättedel var. Frun skulle sitta i orubbat bo då särkullbarnens laglotter skulle bli uppfyllda med marginal.
    Vad tycker ni om den fördelningen? Hade ni tyckt att det borde fördelas annorlunda och i så fall hur?
  • Svar på tråden Rimlig arvsfördelning mellan fru och särkullsbarn
  • SmulanFnulan

    Nej, nej, nej och åter nej är min spontana reaktion. Frun står i princip helt utan säkerhet och ska dessutom ta allt ansvar där hemma + tackat nej till ett extremt välbetalt jobb för att tillmötesgå HANS krav. 

    Vad tycker du själv i frågan? Är du en nära anhörig eller är du kvinnan?

  • Anonym (Jur)

    Kommer företags värde, 20 MSEK, påverkas av mannens död?

  • Anonym (Jur)

    I ett sånt här läge är det alltid mycket bra att skriva äktenskapsförord och testamente. Tänk på att äktenskapsförordet också påverkar en bodelningen vid skiljsmässa.

    Paret får väl snacka ihop sig ordetentligt hur de vill att det ska bli vid skiljmässa och dödsfall. 

    Sen får de väl utgå från det och göra en handlingsplan. Det kan t ex bli aktuellt från henne att avstå barn och återta sin karriär för att ha en framtida ekonomisk trygghet..

  • Agda90

    Nej, det är inte en fördelning som jag hade gått med på alls!
    Ska jag ge upp ett så väl betalt jobb hade jag krävt en rejäl kompensation i förväg för att skydda mig själv från att bli blåst på pengar. Typ hälften av aktiesparandet. Sen kanske ditt upplägg hade varit tänkbart

  • Anonym (Molly)

    Och hur ska avtalet gällande eventuell skilsmässa se ut? 

  • Anonym (Jur)

    Det som är bra är att allt detta sker innan giftermål och barn. Allt är frivilligt och båda måste vara överens. Är t ex äktenskapsförordet oacceptbelt för den ena blir det inget giftermål och barn.

    Båda får passa sig för att gå med på något de igentligen inte vill för att uppnå något annat, tex få en hemmafru.

  • Anonym (Molly)
    TyraR skrev 2024-03-11 12:27:18 följande:
    Rimlig arvsfördelning mellan fru och särkullsbarn
    Vad tycker ni är rimligt att skriva i äktenskapsförord och testamente inför giftemål i detta fall:
    - Blivande fru, 30 år och blivande man, 45 år.
    - Varit tillsammans i sju år och planerar att skaffa ett barn.
    - Kvinnan har inga barn sedan tidigare.
    - Mannen har fyra barn sedan tidigare.
    - Mannen har tillgångar sedan tidigare om ca 40 miljoner kr uppdelat på företag (20 miljoner), aktiesparande (10 miljoner), pensionssparande (10 miljoner). Kvinnan äger motsvarande mindre än en tiondel av det.
    - De äger hälften var på ett gemensamt boende med värde 8 miljoner kr och lån på 4 miljoner.
    - Kvinnan behövde avstå från ett välbetalt (~100.000 kr/månaden) arbete för relationens skull, tjänar istället knappt hälften av det sedan relationens början.
    - Kvinnan kommer ta näst intill fullt ansvar för deras gemensamma barn och till stor del offra sin karriär pga det (gemensamt beslut).
    - Kvinnan kommer inte ha något som enskild egendom utöver pensionssparande om 6.000 kr/månaden från gemensamt lönekonto.
    Ur kvinnans perspektiv, hur skulle ni tycka att det kändes rimligt att skriva äktenskapsförord och testamente? Hör gärna motiveringar.
    Mannens förslag är att ha alla sina tillgångar (utom det gemensamma huset) i äktenskapsförord och att vid hans dödsfall testamentera allt till sina barn utom huset som skulle testamenteras till frun tillsammans med en liten del av eventuellt kvarvarande pensionssparande. Sammanlagt skulle tillgångarna testamenteras så att särkullbarn, ev. gemensamt barn och frun alla fick ungefär en lika stor del av de totala tillgångarna, alltså en sjättedel var. Frun skulle sitta i orubbat bo då särkullbarnens laglotter skulle bli uppfyllda med marginal.
    Vad tycker ni om den fördelningen? Hade ni tyckt att det borde fördelas annorlunda och i så fall hur?
    Hur kommer det sig att mannens tillgångar ska ingå i äktenskapsförordet men inte kvinnans? 
  • Anonym (D)

    Gäller att fundera på situationen vid en skiljsmässa och vid dödsfall, både på kort och lång sikt.

    Oklart hur mycket kvinnan har i sparande- mindre än en 10-del av 40-miljoner kan ju vara 3-3.5 miljoner. Är det mer än småpengar borde hennes pengar- även om de är mycket mindre- bli hennes vid en skiljsmässa.

    Kommer pengarna han tjänar under äktenskapet vara gemensam egendom? Kommer det resultera i något gemensamt sparande som inte är enskild egendom?

    Pensionssparandet bör vara tillräckligt stort så att det kompenserar hennes inkomstbortfall och faktiskt ökas så att det motsvarar framtida förväntningar om löneökningar om hon inte gått ner i lön.

    Kommer det han tjänar under äktenskapet vara gemensamt, och kommer han ta ut lön ur företaget som är mer än vad som behövs för det gemensamma livet? Kommer hennes lön gå in i det gemensamma? Rimligt att han står för en betydligt större andel av de gemensamma kostnaderna om de 4 barnen bor hos honom. 

    Eventuellt bör kvinnan få kompensation för att hon minskat sin inkomst genom att en del av hennes lön blir enskild egendom. 
    Med en inkomstsänkning från 100 000 kr/månad till 50 000 kr/månad minskar hon sin nettoinkomst med 300 000 kr/året. Är hon dessutom den som tar ut all  föräldraledighet och VAB lär hon dessutom förlora ännu mer pengar än så. Vid en skilsmässa får hon ingen kompensation för den här inkomstsänkningen. 
    Dör han får hon i praktiken ca 4 MSEK, halva huset. Det motsvarar ca 13 år med lägre lön. 

  • Anonym (Molly)
    Anonym (D) skrev 2024-03-11 13:01:34 följande:

    Gäller att fundera på situationen vid en skiljsmässa och vid dödsfall, både på kort och lång sikt.

    Oklart hur mycket kvinnan har i sparande- mindre än en 10-del av 40-miljoner kan ju vara 3-3.5 miljoner. Är det mer än småpengar borde hennes pengar- även om de är mycket mindre- bli hennes vid en skiljsmässa.

    Kommer pengarna han tjänar under äktenskapet vara gemensam egendom? Kommer det resultera i något gemensamt sparande som inte är enskild egendom?

    Pensionssparandet bör vara tillräckligt stort så att det kompenserar hennes inkomstbortfall och faktiskt ökas så att det motsvarar framtida förväntningar om löneökningar om hon inte gått ner i lön.

    Kommer det han tjänar under äktenskapet vara gemensamt, och kommer han ta ut lön ur företaget som är mer än vad som behövs för det gemensamma livet? Kommer hennes lön gå in i det gemensamma? Rimligt att han står för en betydligt större andel av de gemensamma kostnaderna om de 4 barnen bor hos honom. 

    Eventuellt bör kvinnan få kompensation för att hon minskat sin inkomst genom att en del av hennes lön blir enskild egendom. 
    Med en inkomstsänkning från 100 000 kr/månad till 50 000 kr/månad minskar hon sin nettoinkomst med 300 000 kr/året. Är hon dessutom den som tar ut all  föräldraledighet och VAB lär hon dessutom förlora ännu mer pengar än så. Vid en skilsmässa får hon ingen kompensation för den här inkomstsänkningen. 
    Dör han får hon i praktiken ca 4 MSEK, halva huset. Det motsvarar ca 13 år med lägre lön. 


    Du räknar fel. Hon sänker sin inkomst med minst 600 000 kr per år. Dessutom är det väl bruttoinkomst, inte netto. 
  • Jemp

    Oj, varför går kvinnan med på detta? Både ekonomiskt men kanske främst att skaffa barn med någon som inte vill ta ansvar? 


    Jag tänker då främst löpande och Inte enbart arvet. Men varför ska bara mannen ha individuellt ägande? 

  • Anonym (money money money)

    Mannen äger i dagsläget 42 miljoner 

    Företag 20 
    Aktier 10 
    Pension 10 
    Huset 2 - halva nettovärdet som är 4 miljoner 

    Kvinnan äger i dagsläget 6 miljoner 

    "En tiondel av vad mannen äger" 4 
    Huset 2 

    Totalt äger de 48 miljoner tillsammans
    --- 

    Jag tycker att mannen tar 4 miljoner från sina aktier och betalar av lånet på huset. Då blir nettovärdet på huset 8 miljoner och mannen har i praktiken skänkt 2 miljoner till kvinnan. Om inte annat så bara för att han älskar henne. 

    Då äger mannen 40 miljoner och kvinnan 8 miljoner. 

    Detta innebär att mannens barn ska ärva minst 20 miljoner - laglotten efter honom som är halva arvslotten. Är det bara hans nuvarande fyra barn ska de ha minst 5 miljoner var. 

    Sedan, om mannen dör så får kvinnan mannens del av huset rakt av. Då har hon 12 miljoner varav 6 miljoner kommer från mannen. 

    Kvinnan har då 4 miljoner på banken, ett hus för 8 miljoner utan några lån och (minst) en lön som hon kan leva gott på resten av livet. 

    För barnen finns då 36 miljoner att dela på 

    Företag 20
    Pension 10
    Aktier 6 

    Ett eller flera av dessa barn kan vara kvinnans egna barn. 

    Sedan kan man dividera hit eller dit om kvinnan ska få någon miljon till av aktierna eller inte. Det beror på vem av de efterlevande som r mest sugen på pengar, antar jag. 

    Det finns också en poäng i att ha lite marginal uppåt till barnens laglott eftersom företaget kan vara svårvärderat när mannen dör. Kanske är det inte alls 20 miljoner utan bara 14 och så vidare. 

    Så tänker jag ...

  • Anonym (Karl)

    Med särkullbarn finns det faktorer som inte äktenskapsförord eller testamente rår på.
    Ta hjälp av en jurist som är duktig på både arv och bolagsrätt. 
    Kvinnan behöver också veta att förmögenhet kan påverka rätt till garantipension och liknande i framtiden.  Så det kanske är bättre att man avlönar henne ur makens bolag eller i alla fall så att hon får någon slags deklarerad inkomst som utgör grund för egen intjänad allmän pension sen?
    En spontan tanke utan att ha läst alla svar i detalj. 

  • Anonym (Jonna)

    Aldrig i livet.

    Isåfall hade jag krävt att han betalade för mitt inkomstbortfall och pension, med årlig indexering. Och att dessa pengar avsattes till eget sparkonto som blev enskild egendom för mig.

    Jag hade också krävt att han tar ansvar för sitt eget barn.

    Sen här mannen verkar inte värna om sin blivande frus ekonomiska säkerhet. Vad omanligt 

  • Anonym (.)

    Spontant, kvinnan borde dumpa, satsa på sitt jobb och hitta en man med moderna värderingar! Vem vill leva sitt liv så, oavsett miljoner?

Svar på tråden Rimlig arvsfördelning mellan fru och särkullsbarn