Inlägg från: Anonym (Ellen) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Ellen)

    Arbetstidsregler för tjänstemän, vad gäller

    Även om man har förtroendearbetstid så behöver det finnas något slags registrering och avstämning av fullgjord tid.
    Det missas ofta, man tänker att "frihet under ansvar" täcker det men det stämmer inte. Samma lagar gäller för den tjänsteman som har avtalat bort sin övertid.
    Även anställda på avtal om förtroendetid har ett heltidsmått i sitt avtal som man utgår ifrån.

    Så ansvarig chef bör löpande stämma av med medarbetare som har avtalat bort sin övertid om hur många timmar de lägger på sitt arbete. Hur de upplever belastningen. Om de får sin vila som de ska osv.
    I en sund organisation så gör detta upplägg att en tjänsteman absolut kan stanna kvar och lösa uppkomna situationer en kväll och ta samtal hemifrån lördag förmiddag OM hen sen kan checka ut en halv onsdag eller ta en ledig dag i samband med helgen exempelvis. Men det är inte okej att bara köra på och hänvisa till att Pelle minsann förhandlat bort övertiden och ska ställa upp... icke sa nicke.

    Där jag arbetar har både medarbetare på förtroendetid och medarbetare på flex "mallar" som fylls i där chefen håller koll så att allt ser bra ut relaterat gällande lagar och avtal. 

  • Anonym (Ellen)
    Shakira88 skrev 2023-08-12 13:33:27 följande:
    Ja, det verkar vara en kombination. Och att han sätter alla andra framför sig själv hela tiden. Han planerade inte ens in sin egen semester i våras så nu har han inte haft nån. Han skulle nu ha nästa v semester,  bara en vecka. Men det blev inget nu heller för han missat att en nyanställd kommet och lite viktiga möten. Så ja , jag tänker att det blir nog ingen semester för honom i år... Det kommer ju alltid vara något som han måste göra på sitt jobb.
    Hans chef är medveten om hur det ser ut men gör inget märkbart åt det.
    Måste ju vara nåt fel på hela organisationen när folk inte ens har tid att ha semester, alls
    Men det är lagvidrig hantering av hans chef. Enligt lag ska arbetsgivare lägga ut 4v semester sommartid. Och semesterlagen är en skyddslag, det går inte att strunta i... Om din anhörige går in i väggen tex och det visar sig när man utreder detta att han inte haft sin lagstadgade sommarledighet så ser det otroligt illa ut för arbetsgivaren.

    Man får göra avsteg från detta om kollektivavtalet har en period som omfattar fler månader eller tre veckor istället för fyra.
    Men inget avtal får reducera semestern helt. Har man medarbetare som inte vill så kan man göra avsteg men endast om man då har en plan för semestern, tex att vederbörande planerat en längre resa och vill ta fyra veckor i oktober istället. Det kan ju passa både verksamheten och den enskilde bra just det året. Men vilan och rekreationen behöver man.

    Sen är ingen oumbärlig. Ingen av oss. Det finns ingen av oss som är så viktig på sin arbetsplats att det inte går att lösa en frånvaro i form av semester. Eller att man kan stänga av telefonen vissa eftermiddagar. Finns dock dem som gärna gör sig själva oumbärliga eller tror att de är helt omöjliga att ersätta. De kan absolut hamna i ett ekorrhjul likt det du beskriver. 
  • Anonym (Ellen)
    Shakira88 skrev 2023-08-14 15:37:41 följande:
    Tack för din input. Jag håller ju helt med dig. Nåt skevar verkligen här.
    Och min anhörig har inte alls planerat för senare semester, han har inte ens ett pass eller nåt för att typ åka på en vinterresa. Han verkar tänka att en vecka ska bli hans semester på hela året. Och då har han redan jobbat så mycket att han borde ha minst en månad i komp att ta ut dessutom.
    Men till största delen ligger det på honom själv, att han fått en chefsposition som han är så glad för och vill göra ett bra jobb att det blivit helt normalt för honom att jobba 12 timmar per dag. Han säger att Han vill ha en förändring sen nån gång när allt flyter men jag tror ju inte ens den dagen kommer att komma. Då han även normaliserat att jobba såhär mycket.
    Därav min fråga i ts om detta är lagligt, vilket jag förstår att det inte är. Men samtidigt kommer ju ingen att kolla på detta utan det lär ju fortsätta tills någon annars kraschar.
    Finns det ingen HR hos arbetsgivaren?
    Förs inga loggar kring arbetstid/övertid?
    Oseriösa arbetsgivare kan förstås köra på men människor brukar inte må så bra i längden hos dem. 
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Linda) skrev 2023-08-14 16:19:23 följande:
    Det finns ingen sådan lag. Däremot har både arbetsgivare och anställd laglig rätt att kräva det. Men är man överens om att det är onödigt finns inget hinder för att strunta i sommarsemestern. 
    Semesterlagen!
    Och den är en skyddslag till AT's fördel.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Linda) skrev 2023-08-14 19:12:54 följande:
    Den säger bara att den anställda har rätt till fyra veckors sammanhängande semester på sommaren, inte att hen måste ha det. Om TS ex inte söker ledigt är det med andra ord helt ok, enligt lagen. 
    Inte riktigt. AG är skyldig att lägga ut semester och bereda AT ledighet för vila och rekreation. Det finns också regler kring sparande av dagar, underförstått så ska dagar tas ut, inte bara sparas och betalas ut kontant.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Chef) skrev 2023-08-14 21:32:52 följande:
    Vad som händer i sådan här fall är att det står semester i planering och tidredovisnng men jobbas ändå

    Som vi sa om en fd chef jag hade.  Hur vet msn att chefen har semester? Han jobbar åtta till fem och har shorts 
    Hanterar man det så, så är man ju korkad på riktigt. Vem vill ta ut betald semester och jobba samtidigt? 
    Det är ingen som är livegen. 
    Chefer kan ha ansvar och uppgifter som de är tvungna att bevaka även under semestern. Sen finns det folk som har svårt att slita sig men det är inte sunt. Och organisationen bör agera mot den typen av kultur, så att det inte sätter sig så att säga.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Hin håle) skrev 2023-08-17 06:28:30 följande:

    Är han en tjänsteman eller jobbar på, som du skriver, firma? 

    Det mesta går att förhandla bort, det finns lokala kollektivavtal där man på förhandlat bort tex 11 timmars vilotid, i vissa fall. 


    Det finns idag men kommer inte vara ok efter 1 oktober.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Hin håle) skrev 2023-08-17 08:04:11 följande:
    Jo, det kommer det. 
    Nej det kommer det inte, de kollektivavtal som medgett schemaläggning på 9h dygnsvila kommer förlora den rätten. Och kommuner generellt kommer inte söka dispens ens (om de inte har arbetsgivaransvar för räddningstjänst - som annars ofta ligger i förbund) för det är SÅ många parametrar som ska uppfyllas först som slutändan handlar om bemanning = pengar.
    Sen finns det alltid verksamheter som skiter i reglerna, men de kollektivavtalade avvikelserna som funnits kommer att bli ytterst ytterst få.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Hin håle) skrev 2023-08-17 14:15:10 följande:
    Jodå, vissa verksamheter har redan dispens från lagändringen. 
    Sen kan du ju fråga dog själv hur jag vet det  :) 
    Det intresserar mig inte. Då har ni redan dispens.
    Dispens och kollektivavtal är helt olika saker. 
    Här i tråden talas för övrigt om tjänstemannaavtal med förtroendetid och dessa lär varken söka dispens eller få den godkänd i teorin. 
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Hin håle) skrev 2023-08-17 16:07:00 följande:
    Och jag förklarar för dig att det visst kommer att finnas delar i lokala kollektivavtal som ger möjlighet att frångå. Vilket du påstod inte skulle vara möjligt efter 1 oktober, vilket är fel. 
    Lokala kollektivavtal är ytterligare ett steg längre bort från lagen och något annat än både kollektivavtal generellt och lag. 
    För den typen av organisation som diskuteras här (vilket väl är vad man bör utgå ifrån?) kommer det inte vara möjligt efter 1 oktober.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Haha) skrev 2023-08-18 07:03:56 följande:
    Nu ksnske jag inte fattar detta, men hur ska förtroendetidsavtal kunna regleras med dygnsvila? Förtroendetiden i sig går ju ut på att man styr jobbet själv. Att jag kan pausa 3 h på dagen men jobba sen kväll istället om det passar min livssituation bättre.
    Avtal om förtroendearbetstid är till 99% lokala (LOK) eller inte ens reglerade utan mer av något slags intern policyfråga.
    Men alla måste följa lagen, om man inte har ett LOK särskilt kring det eller har dispens. Vilket man förmodligen inte har när det gäller en tjänstemannaorganisation.
    Även den som har förtroendearbetstid måste ju på något vis ramas in, rapportera tid eller på annat sätt i dialog med ansvarig chef ge en bild av hur hen faktiskt lägger sin tid. Alla de lagar vi har på arbetsmarknaden gäller även den som arbetar med sk. förtroendearbetstid (som semester som också diskuterats här). De är författade så att de inte kan sättas ur spel för att man lokalt tänker att tjänstemän som jobbar måndag-fredag i normalfallet, ska ges en möjlighet att bestämma lite mer över sin tid. Dessa ska fortfarande ha raster regelbundet, de har rätt till dygns-och veckovila, de ska ha sin semester osv.

    Att det passar din livssituation är en sak. Men att regelbundet förlägga arbetstid till 23 tex och sen börja jobba igen 07 nästa morgon kommer vara ett brott mot arbetstidslagen. Sen hur det ska upptäckas... ptja..
    Har man aktiva HR-personer som har koll på arbetsmiljö och ev problem som kan komma av det här arbetssättet skulle ju kunna börja grotta i hur folk faktiskt jobbar, hitta såna här mönster och sätta P för det. Men redovisar man inte tid överhuvudtaget så blir det ju svårt.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Haha) skrev 2023-08-18 08:39:04 följande:
    Litar inte nog på min HR för det. De har ändrat saker ÄVEN där alla är nöjda, pga principskäl.
    Samma erfarenhet här. Det går "mode" i sånt och alla ska sätta sin prägel...
Svar på tråden Arbetstidsregler för tjänstemän, vad gäller