Nej till NATO
Ja du.. Ledsen att göra dig besviken. *not*
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sverige-far-nato-ja-en-historisk-dag
Inlägg från: EnAnonumius
|
-
-
Dåligt insatt i politik också ser jag..Dratini skrev 2023-07-17 16:06:18 följande:
Jag skulle säga att NATO är ett hot mot våran demokrati. vi hade inte ens en folkomröstning. Jag hade haft respekt för själva grejen om vi hade haft det Och majoriteten röstat? ja?då hade vi kunnat ansöka om medlemsskap för då hade det varit demokratiskt och då hade man kunnat se svart på vitt om majoriteten FAKTISKT hade velat ha med Sverige i NATO. Visst skulle jag bli ledsen om majoriteten röstat ?ja? men jag hade fått acceptera det ändå. Det var inte så kul för mig när vi hade röd regering heller men det kom fram av ett rättvist val?. Grejen är att Turkiet vill förbjuda koranbränning i Sverige vilket är ett stort brott på yttrandefriheten?. Det spelar ingen roll om muslimerna blir kränkta. Det var de som kom till Sverige och det är DE som ska respektera våra lagar, vår demokrati och yttrandefrihet. Vi ska inte anpassa oss efter dem. de kan ska vara tacksamma att de får bo i Sverige och behandla oss med respekt! så vi ska fan inte samarbeta med Turkiet det är en skam
Fick du inte lära dig i skolan om de olika demokratiformerna som finns?
Vi i Sverige har representant demokrati..
Så det är inget "krav" att politikerna att sätta in en folkomröstning på sådan här typ av frågor. Det är frivilligt att från politikernas håll att ha folkomröstning i olika större frågor.
Och som svar på din fråga. Skulle nu politikerna ansett att det skulle bli folkomröstning om NATO, så skulle jag har svarat ja på den frågan. -
Du har fel...Sverige ansökte inte NATO medlemskap för att Finland gjorde det.Dratini skrev 2023-07-17 15:00:42 följande:
visst känns som att man måste älska USA och hata Ryssland fast de är lika hemska bägge 2. tycker nästan Sverige säljer sig till USA?. Jag skulle inte sätta min fot i USA om jag så fick betalt i miljarder för det säljer inte min stolthet. jag hejar varken på Ryssland eller USA. Sen tycker jag inte att det var ett skäl av Sverige att söka om NATO för Finland gjorde det. Sverige och Finland bör vara självständiga från varandra än att vara någon slags Bill och Bull
Sverige ansökte om Natomedlemskap för att de anses som det bästa sättet att värna om Sveriges säkerhet.
Det går lätt att ta reda på fakta.
https://www.regeringen.se/regeringens-politik/sverige-och-nato/sveriges-vag-in-i-nato/ -
Jag vet att Sverige och Finland alltid haft ett nära sammarbete med varandra.TvillingmammaVästgöte skrev 2023-07-20 09:56:28 följande:Men om Finland inte hade valt att ansöka till Nato hade inte vi heller gjort det. Socialdemokraterna vände inte förrän Finland sa att de ansöker. Finland och Sverige var samarbetspartners vad gäller försvar, verkar som att många inte kände till det, hur nära militärt samarbete vi hade.
Men du får mycket gärna hosta fram bevisa på att sossarna vände när Finland valde att ansöka till NATO.
-
Så du kan inte hosta fram bevis?TvillingmammaVästgöte skrev 2023-07-20 11:35:57 följande:
Ja, om man följde utveckling kring. Nato var det väldigt tydligt. Magdalena var väldigt negativ till Nato ända tills dess Sanna Marin tillkännagav att Finland går nu med. Sverigedemokraterna sa ju också tydligt i diskussioner att de inte ville , men att det blev annorlunda om Finland skulle ansöka.
Att Magdalena var emot NATO och vände när Sanna tillkännagav att Finland skulle med i NATO är in get "bevis". Det handlar ju bara om Magdalena som indvid. Magdalena är inte hela sosialdemokraterna ensamt.
Det var många Sossar som var för NATO när Sossarna satt på makten. Så Magda ensamt ansåg ocg gjorde är knappast "bevis" och inget man kan använda till motparten för att säga "#hänga med". Så i de sosialdemokratiska leden så var det ingen "enhetlig" linje om NATO egentligen. Det vet(för att använda ditt utryck) "den som hänger med".
Så hur mycket Magdalena än var emot NATO, så skulle hon kunnat ändå var tvungen att lämna in NATO ansökan (oberonde av Finnarna) då det var en majoritet av sossarna som var för NATO..
Varför blandar du IN SD helt plötsligt för? Det var ju Sossarna dui pratade om.TvillingmammaVästgöte skrev 2023-07-20 11:35:57 följande:Jag tror dock att det var ett krav från USA att Sverige måste gå med om Finland går med, för det blir mycket svårt för Nato att försvara Finland utan Sverige. Det var troligen därför Biden ringde Magdalena när Niniistöö reste till Washington för att be om USAs stöd.
Mja krav var det inte, utan ett önskemål. Då Finland har mycket bättre rustad millitärt än Svenskarna. Det var ett önskemål att Sverig går med p.ga det skulle underlätta för NATO rent geografiskt att försvara Finland, och även få bä'ttre kontroll i Östersjö området. -
Du fortsätter att påstå att "hade inte Finland sökt, så hade absolut Svenskarna inte gjort det..."TvillingmammaVästgöte skrev 2023-07-20 14:25:34 följande:Att jag drog in SD var för att de var först ännu mer negativa till Nato än S. Man behövde deras röster också i Riksdagen. SD bestämde sig inte för ja till Nato förrän Finland hade bestämt sig. Hade inte Finland sökt till Nato hade Sverige absolut inte gjort det.
Och när skall du klämma fram med bevis på ditt påstående?
Att klämma in med argument som "om man hänger med" är inte "bevis".
Eller berätta hur någon individ står i frågan är det inte heller.
Har du konkreta bevis på ditt påstående?
-
Precis.. Sverige blev tvungen att ansöka, för sin egna säkerhets skull som en indirekt följdverkan av Finlands NATO ansökan.Padirac skrev 2023-07-20 17:31:58 följande:Det säkerhetspolitiska läget förändras helt då Finland beslutar sig för att ansöka om nato-medlemskap.
Finlands beslut är det som får påverkan på Sveriges säkerhetssituation och det som leder till att Sverige tillsammans med Finland ansöker gemensamt om nato-medlemskap.
www.regeringen.se/rattsliga-dokument/departementsserien-och-promemorior/2022/05/ds-20227/
"Ett försämrat säkerhetspolitiskt läge - konsekvenser för SverigeDs 2022:7Publicerad 13 maj 2022
Regeringen beslutade den 16 mars 2022 att tillsätta en arbetsgrupp för genomförande av överläggningar om det förändrade säkerhetspolitiska läget till följd av Rysslands aggression mot Ukraina. Överläggningarna har letts av utrikesminister Ann Linde. Försvarsminister Peter Hultqvist har också deltagit."
www.regeringen.se/contentassets/b33a04c7ad954881ad6a571dc8553dbe/ett-forsamrat-sakerhetspolitiskt-lage---konsekvenser-for-sverige_webb.pdf
"Militärstrategiska och militärgeografiska faktorer innebär att Sverigeoundvikligen skulle bli indraget i händelse av en militär konflikt inorra Europa. Nato skulle förvänta sig stöd och samverkan, grundatpå Sveriges partnerskap och modaliteterna för stärkt samarbete somaktiverades efter den ryska invasionen av Ukraina.På motsvarande sätt räknar de ryska försvars- ochsäkerhetsstrukturerna i praktiken redan in Sverige i Natos sfär.Ryssland utgår ifrån att Sverige kommer att samarbeta djupt ochbrett med Nato i en kris eller krig som berör både Sverige ochNatoländer (eller enbart Natoländer i vårt närområde). Däremotskulle Sverige sakna de försvarsgarantier som ett Natomedlemskapger, vilket potentiellt skulle vara förknippat med en lägre risk förRyssland att ensidigt agera mot svenskt territorium tidigt i enkonflikt, exempelvis genom att försöka ta kontrollen över Gotland.Den nationella, säkerhetshöjande effekt som Finland eftersträvarmed ett Natomedlemskap skulle höjas om Sverige också blevmedlem.Finland är Sveriges närmaste säkerhets- och försvarspolitiskapartner och vårt grannland. Om Finland valde att ansöka ommedlemskap i Nato men inte Sverige skulle det få negativakonsekvenser för Sveriges säkerhetspolitiska läge. Sverige skulle blidet enda landet i Norden och Baltikum utanför Nato. Sverige skulledärför bli av särskilt militärstrategiskt intresse för Ryssland ihändelse av en konflikt. Vår militära och säkerhetspolitiska sårbarhetoch utsatthet skulle öka. "
www.aftonbladet.se/nyheter/a/Wj5g6g/natomote-mellan-sanna-marin-och-magdalena-andersson
"Publicerad 2022-04-13Dela artikelnFinlands statsminister Sanna Marin är i Stockholm för att träffa Magdalena Andersson (S) och diskutera Nato.? Beslutet kommer fattas inom veckor ? inte månader, säger Sanna Marin.Och enligt SvD har Magdalena Andersson redan bestämt sig för att Sverige ska ansöka om medlemskap med i juni."
Inte för något (lite slarvigt uttryckt); "Skall Finnarna med så skall vi också med".