Könstillhörighet - biologi eller känsla?
Inlägg från: Tom Araya
|
-
-
-
Aprpå den nya lagen om att man ska få välja könstillhörighet själv när man har fyllt 16...
-
-
Hur ska könet definieras vid exempelvis idrott (utöver biologiskt, alltså metod för avgörande)?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-20 00:10:34 följande:
Tycker människor ska kunna byta kön om de vill, om det är det som skapar mest lycka för individen. Jag menar, vissa omformar sig till katter eller reptiler via tatueringar och skär bort näsor.
Sen så kan jag tycka att omklädningsrum ska finnas tillgängliga som enskilda om någon inte vill bli utsatta för andra människor, idrotter tycker jag biologiskt kön borde styra, av den enkla anledningen att en biologisk man inte borde ha det som ett incitament att byta kön. (dvs han kanske inte vill byta kön egentligen) Men det tåls att debattera.
-
Ditt argument för en lag som gör det lättare för vissa att leva sitt liv är alltså att de blir lyckliga? Vi kan alltså förvänta oss tusentals nya lagar för att göra det lättare för folk på olika sätt, så att de blir lyckliga?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-20 00:10:34 följande:
Tycker människor ska kunna byta kön om de vill, om det är det som skapar mest lycka för individen. Jag menar, vissa omformar sig till katter eller reptiler via tatueringar och skär bort näsor.
Sen så kan jag tycka att omklädningsrum ska finnas tillgängliga som enskilda om någon inte vill bli utsatta för andra människor, idrotter tycker jag biologiskt kön borde styra, av den enkla anledningen att en biologisk man inte borde ha det som ett incitament att byta kön. (dvs han kanske inte vill byta kön egentligen) Men det tåls att debattera.
-
Du saknar förståelse för skälen till att det finns restriktioner och regleringar av vissa saker i samhället, som skyddade titlar, att köpa och sälja alkohol, vapen, läkemedel e.t.c, att framföra fordon på allmän väg, mm.Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 03:05:18 följande:
Varför ska man ha en lagstiftning som i stället skapar olycka (och eventuellt dålig mental hälsa hos människor)?
all lagstiftning handlar väl om att säkerställa befolkningens frihet, trygghet och hälsa? Jag tolkar det som maximera lyckan. Kan inte se några sakliga argument till att inte tillåta människor att ha friheten att göra vad de vill (inom ramarna som inte skadar andra naturligtvis.)
Det är väl praktiskt om alla människor var nöjda med det könet de blev födda i, men nu ser det inte ut så.
Det är jättemånga människor som skulle ha nytta av och bli lyckliga av om allt sådant var mindre restriktivt. Ur det perspektivet ser jag inte behovet av att just juridiskt könsbyte måste göras lättare. -
Det skulle innebära att i stort sett alla som är födda flickor/kvinnor blir utkonkurrerade i fysiska sporter.Anonym (Liu) skrev 2024-04-20 22:51:43 följande:Ta bort dam och herr idrott och låt dem tävla tillsammans.
-
...och metod för att enkelt avgöra det?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 03:07:25 följande:Könet du blir född i, anser jag.
-
Född som kvinna har du inga fördelar av att tävla i fysisk idrott som juridisk man. Det är bara åt det motsatta hållet man kan skaffa sig fördelar.Anonym (Liu) skrev 2024-04-21 04:46:41 följande:Fungerar inte på elitnivå då det skulle ge kvinnor som gör om sig till män enorma fördelar. I princip tvinga många kvinnor att byta kön om de vill ha chansen till medaljer.
-
..och min fråga är då hur man på ett enkelt sätt avgör det, när man kan ha en annan juridisk könstillhörighet?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 14:05:43 följande:Vet inte om jag gör mig förstådd. Jag anser att man och kvinnoidrotter ska utövas enligt könet denne är född i.
-
Vad är då syftet med en lag som gör det lättare att byta juridisk könstillhörighet?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 14:25:26 följande:Anledningen till lagstiftning handlar om att säkerställa samhällets rätt till frihet, trygghet och hälsa. Byta kön är väl ingenting någon gör lättvindigt. Vad menar du med "göra det lättare"?
Vilket är behovet som den nya lagen tillgodoser, till skillnad mot tidigare?Andra människor påverkas också av att folk byter juridisk könstillhörighet.Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 14:25:26 följande:Dina exempel innebär negativa konsekvenser för andra, alkoholtillverkning kan innebära dödsfall (om du nu inte uppfyller kriterierna för tillstånd) fordon på vägar kan innebära förstörelse av vägen, vapen regleras för att fri vapenförsäljning skulle öka dödsfall, läkemedel likaså.
Jag kan inte se ett rimligt skäl till att förbjuda människor från att göra ett könsbyte.
Vi förväntar oss att flickor/kvinnor
-har kvinnors fysik och anatomi
-har kvinnors fertilitetsfunktion
-idrottar, duschar och byter om med andra kvinnor, inte med män.
Och vi förväntar oss att pojkar/män
-har mäns fysik och anatomi
-har mäns fertilitetsfunktion
-idrottar, duschar och byter om med andra män, inte med kvinnor (vid könsseparerade träningsformer och sporter samt vanliga offentliga könsseparerade anläggningar).
Det finns många fler sammanhang där vi särskiljer könen åt och försöker att undvika det obekväma med att ofrivilligt befinna sig i intima situationer med någon av motsatt kön, där den intima faktorn är av nödvändighet, exempelvis vid medicinska undersökningar. -
Ja, något som enkelt kan avgöras om exempelvis din 17-åriga son eller dotter idrottar i skolan eller ska börja spela fotboll i en klubb, som knappast har möjlighet till en medicinsk utredning... vart hör ditt barn hemma, bland pojkarna eller flickorna, om denne på papperet är av annat kön än vad kroppen visar?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 14:33:42 följande:Vad menar du? Det finns väl någon historik? Pratar du om administration nu?
-
Kommer en person född till man att betraktas som kvinna för att det står så i pappret?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:27:06 följande:Syftet att byta juridisk könstillhörighet är väl att denne vill bli betraktad som kvinna eller man. Det är inte samma sak som att göra en könskorrigerande operation. Du kanske förväxlar dessa med varandra?
Från mitt håll är det ett definitivt nej på den frågan.Ja, du har väl läst biologi och vet väl vilken fertilitetsfunktion man har som man respektive kvinna?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:27:06 följande:Vet inte vad fertilitetsfunktion har att göra med saken, inte alla biologiska kön är fertila heller.Är inte obekvämhet det enda argumentet för lagen?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:27:06 följande:Är obekvämhet ditt argument för att förhindra människor att byta kön?
-
Jag är nyfiken på mer detaljer där, om du har tänkt så långt.Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:21:32 följande:
Det här är väl ändå administrativa saker som torde vara enkla att lösa.
-
Vad säger att det inte påverkar vår mentala hälsa om personer vi uppfattar som kvinnor kallar sig män och befinner sig bland män i en könsseparerad miljö och sammanhang?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:51:50 följande:
Det är viktigt för dennes identitet. Jag antar att du är man. Föreställ dig själv att alla kallar dig kvinna, eller i alla fall ifrågasätter en könstillhörighet du känner dig säker över. Kan tänka mig att det skulle påverka din mentala hälsa.
Det handlar om mer än det, medicinskt, vid fertilitetsbehandling, föräldraroller e.t.c.Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:51:50 följande:Vad har det för betydelse för samhället eller dig personligen? Det är väl inte ett måste att människor utövar sin fertilitet om man är ett visst biologiskt kön heller? Konstigt argument.
Ta en så vanlig sak som mammografi...Hur påverkas detta av att få en annan könstillhörighet på papperet, när folk ändå kommer att betrakta dig som det kön du är född med?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:51:50 följande:Handlar om att möjliggöra människors frihet, trygghet och hälsa. Även om det upplevs som "obekvämt" för vissa. Förväxlar du inte juridiskt kön med könskorrigering igen?
På vilket sätt menar du att det inte är ett problem?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 15:51:50 följande:
Jag förstår inte argumentet för att in tillåta något sånt? Än så länge så är det enda jag läser, olika former av "för att jag inte gillar det"
Om man inte enkelt kan avgöra personens kön i de sammanhang jag nämner, så är det ju ett problem.
Dina argument handlar om att bortse från problem och att det vissa vill eller känner behov av ska vara tillåtet. Oerhört svaga argument utan tanke eller ansvar för konsekvenser.
-
Jo, du skrev något om särskilda omklädningsrum för enskilda som inte vill byta om med andra. Jag antar att du då menar enskilt omklädningsrum för varje person? Men det lär ju inte vara undantagsvis som folk (särskilt unga, 6-20 år) känner sig obekväma med att duscha och byta om med andra av motsatt kön. Unga idag är inte ens bekväma med att duscha och byta om med de av samma kön. Ska alla ha separata omklädningsrum så kräver det stora ytor och kostar mycket pengar som jag inte vet vart de ska komma ifrån... vet du?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 16:31:26 följande:
Jag har redan berättat min åsikt gällande omklädningsrum.
Vi har regler och separerade omklädningsrum, något som de allra flesta respekterar. Det enda problem där jag har hört talas om är när ensamstående mammor tar med sig sina lite för stora söner in på damernas i simhallen.Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 16:31:26 följande:Sen så finns det väl egentligen inga hinder idag för någon att gå in på andras omklädningsrum, vad ska ett papper kunna göra åt det? Är det samma sak som ett passerkort?
Du menar att den historiken skulle vara allmänt tillgänglig så att man på skolan och i idrottsföreningar vet vart personen hör hemma biologiskt i könsseparerade sammanhang?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 16:31:26 följande:Vet inte varför du ser mammografi eller fertilitetsbehandlingar som problem, såna saker handlar väl om individuella behov. Man kan föreställa sig att en man som tar hormonbehandlingar faktiskt behöver årlig mammografi tex. Vet inte varför du tror att jag är för en juridisk ändring av könstillhörighet utan någon form av historik? Dvs administrativa saker.
-
Enskilda omklädningsrum och duschar för alla i hela skolklasser och fotbollslag?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 19:02:16 följande:Omklädningsrum finns som enskilda även idag på många ställen för andra som inte vill vara i allmänna av någon anledning, ser inte någon egentlig problematik i det hela. Ungdomar idag vill inte ens visa sig nakna för andra oavsett. Känns som ett dåligt argument mot att människor ska kunna byta könstillhörighet.
Ser du inte det orimliga i det?Tappar man då inte själva poängen med att juridiskt byta kön?Anonym (Sevärdheter) skrev 2024-04-21 19:02:16 följande:historik behöver väl bara vara tillgängligt då det är nödvändigt av olika skäl, man kan ju tänka sig att det blir upp till individen att välja det delge det också, att det i så fall skulle räknas som fusk vi idrottande i högre nivåer. Kanske i de fall som dopning är en faktor för idrottandet. (Klassificeras på samma sätt)
-
-
David Eberhard gästar videopodden 'Oskyddat samtal' och pratar bl.a. om könsbyte och den nya könsbyteslagen.
1.07.12 - 1.18.38 pratar David om det som är relaterat till denna tråd; könsidentitet, könsdyfori och den nya könsidentitetslagen.
Även på andra håll i intervjun finns relaterade delar, bl.a. när det talas om droglegalisering, så nämner David en en undre åldersgräns på 25 och att den borde gälla könsbyte också.
Kopierad presentation + länk:
Kön, ADHD, Arv & Miljö #79 David Eberhard
David Eberhard är författare & psykiater men förlorade jobbet pga sina politiska reaktionsvideor med Aron Flam. Vi pratar om att legalisera droger, könslagen, könsdysfori, fotboll, sexualitet, könskillnader, när han fick sparken, woke, tro, psykisk ohälsa, adhd, barn, sociala medier, arv & miljö mm.