Integrerad överklass/Är det verkligen såhär ”vanliga människor” är?!

Ok, jag vet att jag inte är särskilt PK nu, men jag anser att TS har rätt i mycket.

Det är alltid svårt att vara objektiv i ett forum, det krävs ofta att man måste acceptera vissa generaliseringar för att överhuvudtaget kunna skriva i ett forum.
Men generellt då, om jag låter bli att märka ord, så ligger det en hel del i TS beskrivning.
Jag och mig närstående har själv upplevt liknande saker, har lite samma känslor och erfarenheter. Bland mina arbetskamrater och i vår närhet har flera också motsvarande erfarenheter.
Detta alltså rent generellt då, utan att märka ord och när jag väljer att resonera om saken i stället för att försöka finna fel på TS och i trådstarten.

Jag tycker att flera av inläggen i tråden tyder mera på en strävan att vara PK än att vara objektiva, hellre blunda för och förneka problemen än att resonera om dem.
Framförallt tycker jag att det framgår att vissa inte vill förstå problematiken som TS försöker beskriva i sin trådstart utan snarare väljer att föra in resonemanget på helt andra saker och väljer att söka fel.

Många reagerar med ryggmärgen mot sådant som TS försöker beskriva för det är inte PK för dem att resonera om sådana problem. Sannolikt väljer dessa också, på ungefär samma grund, förneka och blunda för de samhällsproblem som vi har valt att dra på oss i Sverige. Det är nog ofta samma grupperingar som väljer att förneka och blunda för alla de samhällsproblem som inte anses vara PK att resonera om.

Jag själv, mig närstående och arbetskamrater har erfarenheter bl a från Stockholm/Mälardalen och Göteborg, och från flera mindre städer i Sverige.
Om jag återigen vågar generalisera så är min erfarenhet, mitt intryck är, att problemen oftare är större ju närmare Stockholm man kommer.
Min erfarenhet är att i andra städer är problemen ofta knutna till vissa geografiska områden, som är relativt enkla att välja bort. Särskilt tydligt i de flesta städer som är utanför storstadsområdena.
Det är ofta bara ett eller några få bostadsområden som man måste undvika. Dock uppenbarligen väldigt stora problem i just dessa områden, problem som alltså inte är knutna till bara Stockholmsområdet.
Men närmare Stockholm är problemen betydligt mer utbredda, problemen finns spridda lite här och var, också i villaområden (10-25 mkr) som jag skulle kunnat inbilla mig borde vara relativt problemfria. Generellt så tror jag att grannsamverkan, och grannsämjan, också är sämre.
Att problemen i Stockholm är uppenbara och utspridda visar sig väl också genom att "Gated Community" har börjat bli vanligt och kan förväntas bli väldigt mycket vanligare under kommande år.

Det verkar också finnas lite av en ny rörelse, det börjar bli allt vanligare, att barnfamiljer rent geografiskt väljer att flytta bort från dåliga skolor och bort från samhällsproblemen.

Men jag skrev ju t ex om:
villaområden (10-25 mkr) som jag skulle kunnat inbilla mig borde vara relativt problemfria.
och t ex om 
"Gated Community"

Hur får du det till att jag skrivit om de områden som du nämner? Har du ens läst det du citerar?

Förlåt om jag inte uttryckte mig tillräckligt tydligt för dig
(men om du avstår från att märka ord och i stället bryr dig om innehållet så tror jag ändå att du förstod?).

Jag skulle ha skrivit:

Gated Community, och motsvarande eller liknande, har blivit vanligare än tidigare.

Men jag förstår ändå inte om du tycker att innehållet i inlägget blir särskilt mycket annorlunda...

Jag menade absolut inte vara otrevlig.
Men jag förstår kanske att du kunde välja att ta det så. Jag upplevde det som att du märkte ord, men nu efter din förklaring förstår jag att du bara helt missförstod och trodde precis tvärtom mot det jag skrev. 

Jag för min del ser absolut inte Gated Community som att de rika låser in sig, utan tvärtom.

Den som tror att det handlar om att de rika vill låsa in sig den har bara valt att okritiskt gå på någon verklighetsfrånvänd propaganda.

Tvärtom handlar det alltså om att den samhällsutveckling, de samhällsproblem, som vi i Sverige har valt att dra på oss skapar ett behov av att låsa ute de element som står för dessa problem, de som hotar säkerheten för de som bor i ett område.

Ingen vill frivilligt låsa in sig själv, vare sig fattig eller rik.
Jag vågar lova att alla som själva får välja skulle hellre föredra att leva öppet och skulle hellre föredra leva i ett samhälle där det inte fanns några behov av att låsa någon ute.

Men med de samhällsproblem vi nu har i Sverige så uppstår ett jättestort behov av att skydda sig själv, sina barn och sina tillhörigheter.
Det är detta skydd, att låsa ute sådana element, som skapar behovet av Gated Community, eller motsvarande sätt att bo.

De Gated Communities, eller motsvarande, som nu uppstår, och som i ännu större utsträckning kommer uppstå i framtiden, är inte i huvudsak rika områden utan det är i större utsträckning ganska vanliga villakvarter där kvarterets innevånare väljer att köpa ut mark, gator, gatubelysning och infrastruktur från kommunen, för att äga dem och sköta dem själva i egen regi.
Och för att bättre kunna ansvara för sin egen säkerhet, sätta upp egen belysning, stängsel, övervakningskameror, hyra in väktarbolag, etc.

Kommunerna brukar ofta se detta som en win win-situation då kommunen får in nytt kapital när man säljer sin mark och sin infrastruktur och får dessutom minskade kostnader för kommunen när kvarterets innevånare själva betalar för för drift och underhåll.
(Kommunen får alltså loss pengar som är nödvändigt för att betala för att hantera kriminaliteten och den extremt dyra samhällsutvecklingen som vi har valt att dra på oss...).

Men självklart ska ju dessa innevånare också få lägre skatt när kommunen slipper betala för investeringar, underhåll, sophämtning och mycket annat.

Gated Community, och motsvarande, handlar alltså om att de skattebetalande medborgarna känner sig tvingade att skydda sig och sina nära genom att låsa ute kriminalitet och de element som står för samhällsproblemen.
Det handlar INTE om att några rika skulle ha en egen önskan att låsa in sig.

Du har rätt.
Alla som rör sig lite mera ute i vårt Svenska samhälle och runtom i Sverige vet att det redan har ändrats, att det nu pågår en ständigt ökande aktivitet, för att förändra normala innevånares säkerhet.
Men detta ser man bara om man avstår från att blunda och förneka samhällsutvecklingen, om man har förmåga att se lite bortom det PK.

Det finns redan villakvarter som innevånarna har köpt ut från kommunen, flera förhandlingar är pågående. Fler kommer och intresset bland vanliga villaägare kommer att öka ju fler det blir.

En av de branscher som vuxit mest i Sverige på senare år, och som nu tjänar bra med pengar, är smidesföretag som tillverkar galler för fönster, gallerdörrar, grindar och liknande galler.
Sådana galler som tidigare har varit vanliga i en del andra länder blir nu allt vanligare också i vårt nya Sverige.
Den typ av galler som var mycket ovanliga i Sverige för bara 20 år sedan.

F ö har alla branscher i Sverige som sysslar med säkerhet vuxit väldigt mycket under senare år.
Den nya samhällsutvecklingen är guld och innebär extremt stora vinster för säkerhetsbranschen!
Tänk t ex på hur många väktare/vakter och liknande vi nu ser varje dag ute i samhället, medan vi för 20 år sedan knappt såg några alls ute i vardagen. Dessa bolag har vuxit extremt mycket under senare år.

Nu har vi vant oss vid att media, politiker och väldigt många andra applåderar, klappar sig för bröstet och högljutt hurrar över att vi ska ha många tusentals fler poliser, och att vi ska göra stora satsningar på rättsväsendet och många fler fängelser.

Vän av ordning borde väl önska sig ett samhälle som kräver färre poliser och förre fängelser, som i stället skulle ge flera miljarder att satsa på dem som verkligen behöver stöd och hjälp i vårt samhälle.
Det vore i mina ögon en samhällsutveckling att applådera!

Så sant som det var sagt, att märka ord,
att förneka och blunda för den nya samhällsutvecklingen i Sverige...

Klassisk Gated Community, eller liknande säkerhetsarrangemang,
behovet är stort och uppenbarligen starkt växande.
Kalla förekomsten och behovet för vad man vill...

Nej, jag vill inte komma med några exempel.
För mig känns det mest som att du vill argumentera emot och att du i så fall kommer söka fel, märka ord och komma med andra förklaringar.

Om du vill, om du känner ett behov av det, så kan du redan nu avfärda allt som jag skriver som lögner.
Jag kommer inte att presentera länkar eller annat för dig att försöka bortförklara.
Om du har ett behov av att förneka och blunda för samhällsutvecklingen så får det stå för dig och det rör mig inte i ryggen.

Mina ögon är öppna, jag har inget behov av att förneka samhällsutvecklingen och jag har inte varit naiv.

Därför att jag vet och har själv upplevt att störiga grannar och kriminalitet ibland kan ha ett samband.

Jag har förståelse för att de där ordvalen om överklass och liknande kan vara intressant, och störande i sig, för vissa.
Det kan bli ett väldigt konstigt fokus när någon använder ord som överklass, vilket vi redan har kunnat se i tråden.

Men för mig är dessa orden ganska ointressanta medan störande grannar och de försämringar som skett på det området under senare år är mycket intressant, och har tydlig anknytning till trådsstarten och ämnet.

TS får gärna rätta mig om jag har fel eller om TS anser att jag avviker alltför mycket från ämnet.
I så fall lovar jag att rätta mig efter TS.

Den som väljer att inte blunda och förneka kan själv på ett par minuter läsa om Gated Communities, Grindsamhällen och flera andra benämningar på motsvarande fenomen i Sverige.
Jag hittade snabbt och enkelt flera exempel från 2016 och framåt,
ja faktiskt exempel redan från 2009!

Hittade också några tänkvärda ord som jag tycker kan stämma åtminstone ibland och till någon del, kanske gällande att vissa personer känner sig manade att reagera mot ordvalet, mot fenomenet, och kanske varför vissa väljer att känna sig lite kränkta över mina inlägg:

En annan tänkbar förklaring till reaktionerna är den klassiska, socialistiska missunnsamheten, den som gör gällande att om inte alla kan få det lika bra så ska åtminstone alla ha det lika dåligt. Om samhället blir oroligt ska inte vissa kunna dra sig undan bakom stängsel och staket.

För tänk om de som sörjer för sin egen säkerhet skulle bli mindre benägna att betala för de samhällsfunktioner som andra förlitar sig på,
men vars bristande leverans var orsaken till att de byggde sina murar från första början.
Leif A Johansson

Du har självfallet rätt till din uppfattning.
Du får gärna tycka att du genomskådar mig och avfärda mina inlägg, om du känner ett behov av det så står det dig självfallet fritt.

Identifierar du dig själv tillhörande dem som Stefan nämnde "Vi har varit naiva"?