Integrerad överklass/Är det verkligen såhär ”vanliga människor” är?!

Det låter otroligt skönt att leva som du/ni gör! Som en dröm. 

Jag frågar ju för att jag inte vet om detta handlar om klasstillhörighet eller något annat, och kan bara utgå ifrån det jag vet - dvs att jag inte känner igen detta från platserna där jag växt upp, och att jag upplever någon form av kulturkrock.

Man behöver inte generalisera om man inte vill, men det blir svårt att lyfta eventuella klassproblem utan att göra det.

Tack för ditt svar!

Och som svar vad gäller partyknarkande ungdomar; för mig låter det mer som new-money-trash än traditionell svensk överklass. 

Tack för alla konstruktiva och hoppingivande svar! Det låter som att det finns många trevliga områden att bo i därute!

Ska kanske förtydliga att ?klass? för mig i stort inbegriper ett sätt att vara; fostran, värdighet, självrespekt och integritet - snarare än pengar eller inkomst.

Man förlorar inte sin fostran för att man förlorar pengar, och man får naturligtvis inte ett visst sätt att vara för att man plötsligt vinner 300 milj kr. Som exempel. Inkomst är något flyktigt. 

Är dock lite förvånad över Södersidors svar då jag varken beskrivit min egen inkomst eller något trätande, men att skribenten ändå på egen hand läst in eller konstruerat detta.

I min värld skiljer jag på konflikter, som är något ömsesidigt, och brottslighet/övergrepp/övertramp, vilket är förövarens ansvar ensamt. 

Beskriv gärna konkret hur vi själva skulle kunnat ha orsakat de brott som tas upp i tråden. Det är intressant! 

Du beskriver dig själv som bra för grannar, och jag skulle ju kunna beskriva min familj som likadan; extremt tysta, fester hålls på annan plats än i hemmet. Inga fordon. Osv. Det är en annan frågeställning. 

Tack Anonym, ej PK! Du får gärna utveckla dina resonemang - kanske är vi något intressant på spåren? 

Jag instämmer helt i vad som sagts om äldre tiders/traditionell arbetarklass, och att denna grupps värderingar på många sätt stämmer överens med den traditionella svenska överklassens. På detta sätt har dessa båda grupper gemensamt byggt Sverige.

Håller även med vad gäller många nyrika och deras barn. En del är oerhört vulgära. Kan också gälla modern obekymrad medelklass, s k Svenssons.

Uppföljande kommentarer;

Att fullt ut definiera klass är naturligtvis mycket svår, det kräver minst ett par böcker - jag måste lämna detta utanför tråden. För mig handlar det ytterst om hur man är och hur man för sig - om vi pratar om begreppet överklass. Bildning, hur man talar till andra osv osv. Ytterst härrör detta från att man i något skede tillhört någon form av elit som har styrt ett samhäll. Intressant nog har även den svenska traditionella arbetarklassen, eller individer ur den, också, med samma egenskaper tagit makt över Sverige. Men nu pratar vi arv och processer sedan hundratals år - det är inte helt raka linjer fram till dagens datum för alla inblandade.

Den noggranne läsaren ser att jag inte skrivit att jag nödvändigt ÄR överklass, utan att jag är uppväxt bland överklass. Och det är denna eventuella kulturkrock som nu är aktuell.

Jag är ganska liberal när det gäller diskussionsforum, och störs inte av att det blir lite off topic.

Allt som har att göra med grindsamhällen är oerhört intressant! Naturligtvis kommer de till Sverige. Kan själv tänka mig att bo i ett som pionjär, om det ska vara såhär svårt med grannar. 

Man måste också ha lite självdistans ibland :) 

Tack pepe för ett mycket informativt svar! 

Lidingöfödd - dessa ämnen är ingen exakt vetenskap inom vetenskapen heller, på det sättet. Det handlar mycket om tolkningar, subjektiva upplevelser osv. Men någonstans måste man få till generaliseringar och mönster. Vi kan också ha olika uppfattningar. Det går bra.

Villaägare - så kan det absolut vara! 

Ju mer jag tänker på detta så framstår just medelklassen eller Svensson som ett problem; det är en grupp som även saknar historisk förankring, eget traditionellt sätt att vara osv då den inte funnits speciellt länge. Det är också en grupp som omgärdas av relativt låga, eller bara lustiga krav; man får vara lite som man vill, vilket inte alltid blir helt lyckat, man fostras inte under kravet om varken strikt hederlighet (tänk äldre tiders fattig men inte smutsig), eller krav på att kunna leda samhället och dess institutioner utan spelar hellre paddel, golf eller dricker rosévin framför tv:n och obildade program som melodifestivalen, medan barnen tillåts supa sig fulla och bete sig illa på okänd plats och med vänner man inte vet något om. Man godtar eller uppmuntra att barnen väljer låtsasutbildningar som musik/idrott/media istället för att bygga förväntningar på riktig bildning eller utbildningar inom ekonom, juridik, språk osv. 

Det är ett virrvarr! 

Och då så stora delar av samhället och befolkningen går mot detta så räcker det kanske inte att sortera geografisk, utan det ser likadant ut överallt, åtminstone runt Stockholm där människor blandas hejvilt. 

Ledsen för att en del bokstäver faller bort, jag kan inte hantera mitt nya tangentbord rätt. 

Spännande med så många tolkningar av klassbegreppen! 

Lidingöfödd - som du ser är inte alla överens om begreppen eller innehållet, och det är ju som sagt inte vetenskapen heller. Markörer upplevs olika osv. Men vi  kan som tur är ändå resonera i stora drag.

Du får läsa det inledande inlägget som det är. Alla formuleringar är sanna och jag har inte backat från något. Jag kommer dock inte dela med mig av ytterligare uppgifter om mig som person då jag vill försvåra identifiering - och om du vill delta i diskussionen så kan du naturligtvis hitta bidrag utan att veta vem jag är. 

Mina frågor är enkla; är det beskriva beteendet normalt bland s k vanliga människo, kan det ha med klass eller bostadsort att göra? Dessa frågor går utmärkt att resonera kring utan att veta vem jag är. Antingen tycker du att grannarna verkar normala, eller så har du en åsikt åt något håll. 

Lite OT är ok, men det är ju ingen utredning av mig vi gör. Mina generaliseringar får vara mina fördomar, eller min uppfattning om klass. Du kan ha en annan, och luta dig mot annan data. Om du vill.

Det är lite skojigt ändå att du tycker att jag måste tagit i, helt utan att veta vem jag är.

Kan du inte beskriva din egen bakgrund? Komplettera med personnummer så att vi kan göra en egen analys. Om du tycker att det har betydelse för tråden. Du förstår min poäng. 

Naturligtvis ser inte alla definitioner ut som förr, men inte heller förr var alla överens. Klass är också en fråga om identifiering, om var man fungerar och känner sig hemma. Osv. Komplext. 

Vilken information är det du känner att du behöver för att kunna delta i tråden på ett bra sätt? 

Lidingöfödd - jag är inte kränkt, jag förstår bara inte din poäng, vart du vill komma, eller vad dina s k svar ska syfta till.

Jag förstår dig nu som att din uppfattning är att klass helt saknar betydelse i situationen - och då hade det ju räckt som enda svar; en del enstaka individer är konstiga, det finns inga mönster. Ett potentiellt svar, för den som har omvänd uppfattning, hade ju varit att dessa individer beter sig helt normalt och att det är jag som har onormalt höga förväntningar på andra - ett svar jag fått i verkliga livet, och då tyckte var underligt.

En förklaring till sådana onormalt höga förväntningar skulle kunna vara den egna bakgrunden, livserfarenheten eller  - det för en del mycket känsliga otäcka ordet - klasstillhörigheten. En (1) förklaring. 

H - Det är fullt möjligt att jag både lever verklighetsfrånvänt och är korkad på olika sätt. Hade jag haft alla svar själv och varit övertygad om att alla människor också tyckte som jag så hade jag ju inte startat tråden. 

Frågan var ju inte heller om ALLA vanliga människor beter sig precis såhär - det är ju ändå fullt möjligt att det faktiskt finns en acceptans bland andra som inte finns hos mig inför detta. Man lever inte såhär själv, men tycker inte heller att det är bortom all rimlighet - vilket jag tycker. Jag ljuger inte när jag säger att jag talat med människor som uppger att de tycker att det beskrivna beteendet är godtagbart, eller inom det normala.

Det är skönt att se att de som svarat här inte verkar tycka det. 

Inte utanför det jag ser som min egen samhällsklass.