Gör alla juridiska vigslar borgerliga/ Ta bort juridisk kyrklig vigsel

I vissa kommuner är kommunen huvudman för begravningsplatserna. Så tycker jag det ska vara i fler kommuner. Det innebär dock inte att man inte kan ha en kyrklig begravning. Att välja kyrklig begravning för icke troende tycker jag dock är en aning hycklande ja. Då är borgerlig begravning mer logisk.

Och prästen skall aldrig med säkerhet säga om någon att den eller den har gått in i salighet. Där håller jag med dig. Det vet vi ju ej i det enskilda fallet. Däremot  tycker jag, ska prästen ta tillfället i akt att nämna  Jesu frälsningsbudskap.

Även om det bara krävdes en namnunderskrift vid hindersprövningen, som ju faktiskt ändå görs av en myndighet? Sen kan man ha hur lysande kyrkbröllop som helst.

För min del( och nu spinner vi långt utanför trådens ämne i vår privata diskussion, men det gillar jag ju mycket   ) så är jag vegan av andra skäl- inte pga "hur" vi behandlar djuren, utan snarare pga  "ATT" vi behandlar djuren - För hur "bra" djuren än behandlas så går det ju till syvende och sist i alla fall ut på att döda dem när man konsumerar kött/ fisk/ mjölkprodukter. (Mjölkkor slaktas när de inte längre är lönsamma vid ung 4-5 års ålder, och många av ders kalvar vid kanske ca 1,5 års ålder .)  Jag började med att sluta äta kött/ fisk då jag blev laktovegetarian, och fasade senare ut mejeriprodukterna, men det var stegvis.

jag är ju för en successiv utfasning av uppfödningen av kött o mjölkdjur - samt fisket, även fast jag inser att det inte går över en natt. Så jag representerar inte djurskydd, utan djurrätt vilket är ju inte är samma begrepp alls.

Jag känner inte till "Santeria" nog för att veta om vi är trossyskon eller ej. Jag skulle säga så här: Om du tror att Kristus led på korset och gick in i döden och uppstod för att det var nödvändigt för våra synders sonande och att han är enda frälsningen i universum och vill leva som hans lärjunge 24-7 365 dagar om året så skulle jag kalla dig trossyskon.

Ja, jag känner mig hemma i vissa församlingar i Sv K, inte i liberalteologiska men i konservativa kan sägas. Likadant känner jag mig hemma i sådana katolska församlingar där prästerna predikar klassisk kristendom. Det lär finnas bra och dåliga församlingar i RKK med liksom i Sv K.

Jag håller delvis med dig. Jag tycker också att Sv K definitivt  bör satsa framför allt på vuxendop, även om jag själv är barndöpt, och tills vidare står för det. Sen kan man i o f s gå ur senare  om man vill även om man är barndöpt. Själv kom jag till tro vid 16 års ålder. Jag har brukat säga att det var snarare då, och inte när jag döptes, som jag blev kristen.

Ja, precis. Det finns t.o.m. par som bett prästen att "inte prata så mycket om Gud" vid vigseln. Dem skulle jag slänga ut med huvudet för om jag var präst. Bla just därför är prästens väjningsrätt, som som tur är ännu existerar, fullkomligt livsviktig vad gäller vigslar.

Där har du en poäng.

Vänta lite nu. Det sa jag ju faktiskt inte. Att jag tror att all frälsning sker i Kristi blod betyder inte automatiskt att jag tror att det bara är de som teoretiskt känner till det i jordelivet som nås av den frälsningen. Jag är öppen för tanken att vissa individer som dör som ateister eller i andra religioner kan tänkas vara frälsta i Kristi död och uppståndelse ( inte genom att vara perfekta). Alltså Kristus som enda vägen, men däremot ånga vägar till Kristus.

Däremot kan jag inte gå med på en tvåvägsteologi/ flervägsteologi, men det är en helt annan sak. Vissa individer utanför den formella kristenheten kanske nås av frälsningen.

Den tanken tolkade en del det som påven var inne på under en gudstjänst för 10 år sen. Det gav mycket debatt 2013 minns jag. 

Jag vet inte vilken församling du är med i, så jag vet inte. Men för att jag ska kalla en församling kristen måste den tro att all frälsning sker i kraft av frälsarens verk på Golgata.

Jag skulle nog inte själv skaffa katt, men jag känner däremot en katt som jag har varma känslor för Han heter Atlas, och honom tror jag jag får träffa på lördag.

 

 

+ att en av anledningarna till att icke troende politiker vill ha makt i kyrkan är att den drar till sig många, t.ex. eftersom även en del icke troende vill ha kyrkliga vigslar, begravningar osv osv. Jag vill att det som ska locka individer att vara medlemmar är själva trosinnehållet. Jag  vill att min kyrka ska vara ett effektivt redskap för den Gud jag tror på, inte partipolitikers och en del andras s. a s. "lekstuga".

Jag vill att alla som beslutar i mitt samfund ska vara troende, och att kyrkans centrum också är tron. En del politiker vill använda kyrkovalen som språngbräda för egna partiet i de vanliga valen.

Bort med alla politiska partier ur kyrkan. Det är absurt, och Sverige den enda kyrkan i världen med sådant system, med politiska partier i kyrkan.

Tvåvägsteologi är om man tror att det finns någon annan väg till frälsning än Kristi verk. Menar du själv att det skulle finnas någon annan väg parallellt med det? Vad skulle det vara för väg i så fall?

För att förtydliga: all frälsning sker i Kristus, MEN jag är öppen för att vissa individer som dör som ateister eller i andra religioner kanske också är frälsta i Kristi blod, dvs Jesus är enda vägen MEN det är inte säkert att det är bara bekännande kristna som kommer att vara frälsta genom honom,

Vad tänker du främst på när du skriver "kanske olika syn på frälsnjng"?

Jesuiter tror jag tror som jag, att all frälsning sker i Kristi blod. För min del outar jag mig totalt. Jag är aktiv i främst St Pauli när jag är i Göteborg, I Jönköping går jag mest i Råslätts Kyrka, oftast Svenska Kyrkan, men lokalerna används också av både Råslätts Församlingsgemenskap, närmast pingstinriktad försmling, och Syrisk-Ortodoxa, som det finns en hel del av i Jönköping.

Nu blir jag verkligen ledsen.  Påstår du att jag inte har rätt att verka i den kyrka jag är medlem, och där flera församlingar har samma inriktning som jag ? VIll du att jag ska uteslutas ur Sv K? Vem ska ta beslutet att kasta ut mig ?

Vad menar du med "räknas".? Om man faktiskt tror på Jesus, och brinner för att hans frälsningsbudskap ska få höras kämpar man naturligtvis för det. Sen får andra göra vad de vill, men att en kyrka överhuvud taget finns har från början syftet att verka för evangelium, det glada budskapet. Även Svenska Kyrkan har sina bekännelseskrifter, även om många församlingar ej följer dem.

Jag tänker stanna och kämpa. Jag tänker inte ge upp. Jag vill ta striden. Dessutom behöver jag inte starta ett nytt samfund eftersom det både i Svenska Kyrkan och andra samfund finns många församlingar där jag menar att man verkligen kan få en tjänlig andlig föda.

Jag är ekumén, och vill fortsätta att ha min bas i Svenska Kyrkan, men ibland besöka andra samfund, som t.ex. i söndags när jag var i katolska. Här i stan har vi nämligen EXTREMT goda relationer mellan samfunden. Vi besöker varandras gudstjänster, och ber för varandras församlingar. Det är ett otroligt bra klimat - jämfört med för 30-40 år sen, när man höll sig på sin kant. 

Jag är så långt ifrån fundamentalism man kan komma. T.ex är jag inte kreationist m.m. Jag är i en mittfåra mellan fundamentalister och liberalteologer. Jag är varken eller. 

Jag vill verkligen slås för att de församlingar där budskapet fortfarande hörs ska vara platser där man fortsatt får höra det.