• VHX

    Finns det verkligen fattiga i sverige?

    Finns det verkligen fattiga i sverige?

  • Svar på tråden Finns det verkligen fattiga i sverige?
  • Tukt
    Flash Gordon skrev 2023-02-28 15:30:57 följande:
    Ja, det är ett rimligt mått på verklig fattigdom.

    "Nearly half of the world's population currently lives in poverty, defined as income of less than US $2 per day, including one billion children.

    Of those living in poverty, over 800 million people live in extreme poverty, surviving on less than US $1.25 a day."

    www.un.org/en/academic-impact/addressing-poverty

    Även om du väljer andra siffror för Sverige så är det någonting helt annat än det flummiga begreppet "relativ fattigdom" som används för att blåsa upp fattigdomssiffrorna i ett välmående land som Sverige.
    Så du menar att  för två dollar får du exakt samma saker världen över?
  • gråfågel
    Flash Gordon skrev 2023-02-28 15:30:57 följande:
    Ja, det är ett rimligt mått på verklig fattigdom.

    "Nearly half of the world's population currently lives in poverty, defined as income of less than US $2 per day, including one billion children.

    Of those living in poverty, over 800 million people live in extreme poverty, surviving on less than US $1.25 a day."

    www.un.org/en/academic-impact/addressing-poverty

    Även om du väljer andra siffror för Sverige så är det någonting helt annat än det flummiga begreppet "relativ fattigdom" som används för att blåsa upp fattigdomssiffrorna i ett välmående land som Sverige.
    Så var jag fattig på riktigt de tre månader socialtjänsten vägrade hjälpa mig för att de inte trodde på att jag var inneboende hos en manlig vän? Jag fick ingenting. Jag fick leva på gåvor från kyrkan, vilket var ca 5 dagars mat/månad utspritt på 31. 

    Man kan inte tillämpa de siffrorna i Sverige, då inget finns att köpa som kostar så lite.
  • Mentat
    gråfågel skrev 2023-02-28 17:09:37 följande:
    Så var jag fattig på riktigt de tre månader socialtjänsten vägrade hjälpa mig för att de inte trodde på att jag var inneboende hos en manlig vän? Jag fick ingenting. Jag fick leva på gåvor från kyrkan, vilket var ca 5 dagars mat/månad utspritt på 31. 

    Man kan inte tillämpa de siffrorna i Sverige, då inget finns att köpa som kostar så lite.
    Nej, exakt de siffrorna är inte tillämpliga i Sverige, alternativt kan man i så fall säga att det inte existerar någon som lever i extrem fattigdom i Sverige.

    Ändå ändrar det inte det faktum att absolut fattigdom är något helt annat än relativ fattigdom. Den som vill försöka få oss att tro att det finns väldigt många fattiga i Sverige använder sig gärna av måttet relativ fattigdom då denna definition i praktiken garanterar att man alltid kommer att hitta relativt fattiga i landet oberoende av hur rika dessa fattiga är. Om grannen har en Porsche och en Rolls Royce kommer du att framstå som fattig om du "bara" har en Bentley enligt den definitionen. Om din reala inkomst fördubblas medan  grannens tredubblas har du blivit fattigare med det (absurda) resonemanget.

    Talar man om absolut fattigdom handlar det om att man har för litet pengar att röra sig med för att över huvud taget klara vardagen - det är något annat.
  • gråfågel
    Mentat skrev 2023-02-28 22:15:16 följande:
    Nej, exakt de siffrorna är inte tillämpliga i Sverige, alternativt kan man i så fall säga att det inte existerar någon som lever i extrem fattigdom i Sverige.

    Ändå ändrar det inte det faktum att absolut fattigdom är något helt annat än relativ fattigdom. Den som vill försöka få oss att tro att det finns väldigt många fattiga i Sverige använder sig gärna av måttet relativ fattigdom då denna definition i praktiken garanterar att man alltid kommer att hitta relativt fattiga i landet oberoende av hur rika dessa fattiga är. Om grannen har en Porsche och en Rolls Royce kommer du att framstå som fattig om du "bara" har en Bentley enligt den definitionen. Om din reala inkomst fördubblas medan  grannens tredubblas har du blivit fattigare med det (absurda) resonemanget.

    Talar man om absolut fattigdom handlar det om att man har för litet pengar att röra sig med för att över huvud taget klara vardagen - det är något annat.
    Fast klarar man vardagen om man inte har mat att äta? 

    Åtskilliga gånger i mitt liv har jag inte haft tillräckligt med pengar att köpa mat, för att våra skyddsnät ganska ofta fallerar.
  • Mentat
    gråfågel skrev 2023-03-01 08:45:35 följande:
    Fast klarar man vardagen om man inte har mat att äta? 

    Åtskilliga gånger i mitt liv har jag inte haft tillräckligt med pengar att köpa mat, för att våra skyddsnät ganska ofta fallerar.
    Goddag yxskaft. Det jag bemötte var din sista mening i #52. Ditt svar ovan antyder att du inte har läst eller insett sammanhanget för min sista mening i #53 - Jfr slutet av #50.
  • Flash Gordon
    gråfågel skrev 2023-02-28 17:09:37 följande:
    Man kan inte tillämpa de siffrorna i Sverige, då inget finns att köpa som kostar så lite.
    Vilket är precis vad jag underförstått menar när jag skriver: "Även om du väljer andra siffror för Sverige ..."

    Det finns Absolut Fattiga i Sverige men väldigt få eftersom vi har system som ska motarbeta denna fattigdom. De faktiskt fattiga vi har uppstår inte så sällan när systemet krånglar av någon anledning. Som du beskriver.

    Och detta har ingenting med begreppet "relativ fattigdom" att göra. Ett begrepp som gör dig rik i Alby men fattig i Djursholm trots att ingenting i din ekonomi har förändrats.
    Tukt skrev 2023-02-28 17:08:28 följande:
    Så du menar att  för två dollar får du exakt samma saker världen över?
    Det är väl ändå en ganska orimlig tolkning av mitt inlägg?!

     
    Blå och gul
  • Tukt
    Flash Gordon skrev 2023-03-01 09:33:44 följande:
    Vilket är precis vad jag underförstått menar när jag skriver: "Även om du väljer andra siffror för Sverige ..."

    Det finns Absolut Fattiga i Sverige men väldigt få eftersom vi har system som ska motarbeta denna fattigdom. De faktiskt fattiga vi har uppstår inte så sällan när systemet krånglar av någon anledning. Som du beskriver.

    Och detta har ingenting med begreppet "relativ fattigdom" att göra. Ett begrepp som gör dig rik i Alby men fattig i Djursholm trots att ingenting i din ekonomi har förändrats.
    Tukt skrev 2023-02-28 17:08:28 följande:
    Så du menar att  för två dollar får du exakt samma saker världen över?
    Det är väl ändå en ganska orimlig tolkning av mitt inlägg?!

     
    Nej, det tycker jag inte. Det är också svårt att bedöma en diskussion när det bara langas länkar eller frågor, utan att med något litet tecken avslöja vart man egentligen vill komma med sitt resonemang. Lätt att bli feltolkad då, eller som i mitt fall, att det ställs relevanta, men samtidigt onödiga motfrågor.
  • gråfågel

    Mentat skrev 2023-03-01 09:24:43 följande:
    Goddag yxskaft. Det jag bemötte var din sista mening i #52. Ditt svar ovan antyder att du inte har läst eller insett sammanhanget för min sista mening i #53 - Jfr slutet av #50.
    Jag ignorerade det mesta du skrev då jag tyckte det var väldigt verklighetsfrånvänt, och jag kände inte att det ens fanns utrymme att diskutera.
  • Flash Gordon
    Tukt skrev 2023-03-01 17:14:03 följande:
    Nej, det tycker jag inte. Det är också svårt att bedöma en diskussion när det bara langas länkar eller frågor, utan att med något litet tecken avslöja vart man egentligen vill komma med sitt resonemang. Lätt att bli feltolkad då, eller som i mitt fall, att det ställs relevanta, men samtidigt onödiga motfrågor.
    "Så du menar ..." är väldigt sällan en relevant motfråga utan bara et sätt att tillskriva den andre någonting denne aldrig sagt.

    Men sådan är jag. Jag litar alldeles på motpartens förmåga att läsa och tolka välvilligt ett helt inlägg.

     
    Blå och gul
  • Tukt
    Flash Gordon skrev 2023-03-02 11:01:45 följande:
    "Så du menar ..." är väldigt sällan en relevant motfråga utan bara et sätt att tillskriva den andre någonting denne aldrig sagt.

    Men sådan är jag. Jag litar alldeles på motpartens förmåga att läsa och tolka välvilligt ett helt inlägg.

     
    Det blir rätt svårt att diskutera då den ena intar positionen av att vara förhörsledare för att sedan, om den vill, kunna "slå till" på den andra. Det driver inte diskussionen framåt alls. Och eftersom det är diskutera jag vill, inte vinna ordfäktning så drar jag mig därmed ur. Tack för din tid.
  • Flash Gordon
    Tukt skrev 2023-03-02 16:29:06 följande:
    Det blir rätt svårt att diskutera då den ena intar positionen av att vara förhörsledare för att sedan, om den vill, kunna "slå till" på den andra. Det driver inte diskussionen framåt alls. Och eftersom det är diskutera jag vill, inte vinna ordfäktning så drar jag mig därmed ur. Tack för din tid.
    Det är bra det. Det kändes ändå aldrig som att din tolkning av det jag skrev var gjord i god tro. Att sitta och med flit misstolka varandra blir ju bara löjligt.
    Blå och gul
Svar på tråden Finns det verkligen fattiga i sverige?