Hur gick det för er ofrivilliga pappor?

Föräldrabalken:  Kap6 § 15-15c .

Kanske du ska titta att förslaget ligger bara här.

Okey.. Du citerar inlägg #551 (mitt inlägg) och använder inlägg #554  (ditt inlägg) emot mig.
Kan du förklara det vettiga att göra så?

Ingen människa kan läsa inlägg som inte är ännu skrivna.. Det borde ju till och med du förstå?Vi har en liknande lag.
Föräldrabalken Kap 16 §15-15c.

Notera att jag skrev liknande och inte identisk.  Så förväxla nu inte detta.

Jag tycker den lagen är full tillräcklig, för de ändamålen du lobbar för.
Dock så anser ju jag, till skillnad från dig, att regeringen borde se över hur människorna på rättsliga instanser TILLÄMPAR lagen i första hand. Det är just där den största bristen ligger i, och inte hur lagen är formulerad.

Nej "Hur satan läser bibeln", som jag skrev, hade absolut  inget med det att göra som  du  surrar om med att "folk går ut med en lag som inte existera".
Men nu när du tar upp det på det sättet, så kanske du borde se över hur du själv gör. Om du anser att det är fel att göra på ett visst sätt, så är det lika fel av dig att göra samma sak själv mot olika individer du diskuterar med. Det är mycket fult gjort av dig att tillskriva folk åsikter de inte har bara för att det inte håller med dig i "alla detaljer", utan kanske ser lösningen, på ett annat sätt än dig. 
Du får faktiskt lära dig att förstå, och även acceptera att folk kan vara överens om att något är fel, men inte har då samma åsikt på hur ett problem skall lösas.

Men nu blir det mer OT igen. Jag kommer att göra allt för att inte går mer OT i denna tråd.

Nej "Hur satan läser bibeln", som jag skrev, hade absolut  inget med det att göra som  du  surrar om med att "folk går ut med en lag som inte existera".
Men nu när du tar upp det på det sättet, så kanske du borde se över hur du själv gör. Om du anser att det är fel att göra på ett visst sätt, så är det lika fel av dig att göra samma sak själv mot olika individer du diskuterar med. Det är mycket fult gjort av dig att tillskriva folk åsikter de inte har bara för att det inte håller med dig i "alla detaljer", utan kanske ser lösningen, på ett annat sätt än dig. 
Du får faktiskt lära dig att förstå, och även acceptera att folk kan vara överens om att något är fel, men inte har då samma åsikt på hur ett problem skall lösas.

Men nu blir det mer OT igen. Jag kommer att göra allt för att inte går mer OT i denna tråd.

Ok då blev visst den här tråden kapad IGEN med nåt sidospår? Kan ni fortsätta nån annan stans? 

Ja men ok då men är helt jäkla omöjligt att hänga med i vad den ena och andra tycker eller har för personliga erfarenheter i frågan. men om alla verkar tycka att det är fel att pappor generellt har ett underläge mot mamman om man inte är överens när det gäller sånt här så känns det ju skevt när allt annat ska va så jämställ.

Jag kan berätta min historia. Det är en sorglig historia som egentligen är lång, men den korta versionen.... 

När jag var 23 år så träffade jag en 13 år äldre kvinna som jag hade en kort men destruktiv relation med. Kvinnan som vi kan kalla för Anna hade grava problem med sig själv och sin attityd. Så här i efterhand förstår jag att hon var en fullblods narcissist. Kort efter att jag hade gjort slut med henne hörde hon av sig på mejl och berättade att hon var gravid. Jag förstod inte hur detta hade gått till eftersom hon hade ätit p-piller.

Jag träffade henne och pratade om det hela och det visade sig att hon hade slutat med p-piller i smyg för att bli gravid. Hon sa att hon skulle behålla barnet oavsett vad jag tyckte och kände. Hon ville ha ett minne av mig eftersom hon tyckte att jag var en bra person. Jag hade gått vidare och var lycklig med en ny tjej. Det sista jag ville var att ha barn med denna häxa. 

Så mot min vilja fattade Anna ett eget och själviskt beslut att behålla barnet trots att jag uttryckligen bad henne att ta hänsyn till min åsikt. Barnet skulle få växa upp med dåliga förutsättningar. Att skaffa barn ska alltid vara ett gemensamt beslut. 

Även om jag då förstod att jag hade jobbiga år framför mig så hade jag ingen aning om vilket helvete jag skulle komma att få utstå. 

Der började redan när barnet skulle födas och jag inte blev insläppt i förlossningsrummet. När jag några timmar senare blev det satt hennes syster med barnet i famnen. Jag var alltså den fjärde personen som fick hålla i mitt barn. Förnedringen var total och detta var bara början. 

Anna gjorde allt för att manipulera hindra och försvåra umgänget. Hon ville ha makt över situationen och hade mycket hon älskade makten hon älskar att hon kunde styra och manipulera situationen. Så fort jag skulle få träffa mitt barn så var det på hennes villkor och trots att jag följde hennes slaviska riktlinjer utan egen vilja och utan egna initiativ bara för att undvika konflikter så räckte inte det. Hon ville ha makt och hon ville krossa mig med makten. Barnet var hennes vapen.

Tyvärr är det så att kvinnorna har all makt i Sverige när det gäller vårdnadsfrågor. Alla är på kvinnan sida. Domstolen familjerätten. Även om du som man är ostraffad frisk har bra jobb mår bra och helt enkelt är lämpligt som pappa Så svartmålas du har automatiskt och har inte samma rättigheter som kvinnan. 

Jag gjorde allt jag kunde och blev sjuk under de åren jag verkligen kämpade. Jag flyttade till en mindre stad i Sverige där det inte fanns någonting, bara för att kunna vara med mitt barn.  Jag bytte jobb Jag bytte lägenhet Jag bytte vänner Jag offrade allt trots det fick jag inte träffa mitt barn och fick aldrig möjligheten att skapa en bra relation på min egna villkor Det slutade med att jag blev sjuk i allvarliga depressioner och fick ptsd av hela händelsen.

Så småningom gav jag upp och flyttade tillbaka till Stockholm jag hade då gjort allt jag som stod i min makt för att få vara med mitt barn men det räckte inte till. Anna hade vunnit. 

Åren gick och bara för ett par år sedan sökte min dotter upp mig och ville veta vem jag var. Jag blev glad för jag tänkte att hon ville lyssna på mig och höra min version men hon var totalt manipulerad av mamman under alla år. Hon var hon hade blivit formad av mamman och var totalt vilsen i sin egen uppfattning.  Jag kunde inte klandra henne eftersom jag förstod att mamman tyvärr var och är hennes trygghet men trots att jag berättade och gjorde mitt bästa för att ge henne en ny trygghet i form av att ta en initiativ till möten till att träffas umgås lära känna varandra så har hon än dag inte bjudit till för att det ska bli så. 

Hon har utryckligen sagt att hon kan lita på sin mamma och tror på den falska version hon blivit manipulerad till att tro på under 16 år.

Min ptsd kom tillbaka  Jag fick gå till psykolog flera år efter händelsen för att bearbeta allt. Nu sitter jag här efter alla år har fått utstå total förnedring utan att ha kontakt med mitt barn och utan att du fått en ärlig chans att föra fram min sanning till min dotter. 

Och värst av allt min dotter mår oerhört psykiskt dåligt. Hon har blivit ifråntagen sin pappa och hyllar förövaren. Hon vill inte eller kan inte se sanningen. Att det största offret i den här historien är hon själv och att boven är hennes mamma. 

Mycket sorgligt... Men jag kan inte göra mer än jag gjort. 

Så till trådskaparen... Jag känner med dig och är 100% på din sida oavsett vad du väljer att göra. Jag tog mitt ansvar och gjorde mitt yttersta därför att jag själv har vuxit upp utan en pappa och ville göra allt jag kunde dels för att kunna se mig själv i spegeln och dels för att min dotter skulle få en ärlig chans att få en pappa men i mitt fall förlorade jag. 

Gör ditt bästa för att kunna se dig själv i spegeln senare i livet. Du kommer ångra dig annars. 

Nej det har du inte, du hävdar att det är så.
Men du skiter fullständigt i att länka, till källorna..
Det är en röd tråd hos dig, du slänger in lite text, och lite siffror och sedan hävdar du att det är fakta, och samtidigt skiter du fullständigt i att källhänvisa med länk. Sedan så blir du sur när folk använder normal kritiskt tänkande. Fast man håller med att det är fel att pappor är i underläge, så väljer du att tolka kritiskt tänkande som att man är emot papporna som vill vara fäder.

Som sagt jag gav mitt ord att inte går mer OT än vad jag gjorde i mitt förra inlägg.
Men jag lägger in lagen här, d.v.s Kap6 §15-15c, och jag skall inte sjunka till din låga nivå och strunta i att länka. Utan jag kommer att länkhänvisa med till källan också. Så kan alla se att jag inte använder mig av bloggar som underlag. Utan jag kommer länka till lagtexten som är upplagd på Riksdagens hemsida.

Här är Kap 6 §15-15c

6 kap. Om vårdnad, boende och umgänge

Umgänge

15 §   Barnet ska ha rätt till umgänge med en förälder som det inte bor tillsammans med. Umgänget kan ske genom att barnet och föräldern träffar varandra eller genom att de har annan kontakt.

Barnets föräldrar har ett gemensamt ansvar för att barnets behov av umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med så långt möjligt tillgodoses. Särskilt förordnade vårdnadshavare och en tillfällig vårdnadshavare har motsvarande ansvar.

Barnets vårdnadshavare har ett ansvar för att barnets behov av umgänge med någon annan som står det särskilt nära så långt möjligt tillgodoses.

Om barnet står under vårdnad av båda föräldrarna och ska umgås med en förälder som det inte bor tillsammans med, ska den andra föräldern lämna sådana upplysningar om barnet som kan främja umgänget, om inte särskilda skäl talar mot det. Om barnet ska umgås med en förälder som inte är vårdnadshavare eller med någon annan som står barnet särskilt nära, ska upplysningar enligt första meningen lämnas av vårdnadshavaren.
Lag (2021:528).

15 a §   På talan av en förälder som vill umgås med sitt barn får rätten besluta om umgänge mellan barnet och den föräldern. En sådan talan får också föras av socialnämnden.

På talan av socialnämnden får rätten besluta om umgänge mellan barnet och någon annan än en förälder. Vid bedömningen av om en sådan talan skall föras skall socialnämnden särskilt beakta barnets behov av umgänge med sina morföräldrar och farföräldrar och andra som står barnet särskilt nära.

Står barnet under vårdnad av båda föräldrarna eller en av dem, får de avtala om barnets umgänge med en förälder som barnet inte bor tillsammans med. Avtalet skall gälla, om det är skriftligt och socialnämnden godkänner det.
Lag (2006:458).

15 b §   Om barnet bor tillsammans med endast en förälder, skall den föräldern ta del i kostnaderna för de resor som föranleds av barnets behov av umgänge med den andra föräldern. Det skall ske efter vad som är skäligt med hänsyn till föräldrarnas ekonomiska förmåga och övriga omständigheter.

 

Sedan din vårdnadstvist gällande din dotter så har det varit enormt mycket fokus just på umgängessabotage, det som kallas PAS (Parental Alienation Syndrome om jag inte minns fel, dvs när en förälder baktalar den andre föräldern) och att barnets rätt till båda sina föräldrar ställs så pass högt att man tvingar barn att ha umgänge med en förövare.