Inlägg från: Anonym (Mjäk) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Mjäk)

    Internationella mansdagen idag

    Tecum skrev 2024-11-20 18:27:44 följande:
    Om jag skriver något stöttande om ensamma män som mår dåligt får jag höra att jag är en misogyn kvinnohatare som står bakom incels...

     "Jadu" skrev: Eller tas rimliga saker upp såsom mäns psykiska ohälsa, machokultur, påtvingade könsroller?"

    Sånt behöver diskuteras, konflikten mellan en växande machokultur och kravet på att män ska var jämställda och visa känslor. Och varför tar så många män livet av sig om vi nu lever i en värld som gynnar män? Varför har ensamma män kortare livslängd och mår sämre efter en skilsmässa än vad kvinnor gör?
    Hur skriver du stöttande till ensamma män? ger du tips på vad de kan göra för att må bättre? Så som utbilda sig,
    söka vänskap, hitta sammanhang, delta i aktiviteter, gå i terapi? om det är de tipsen du ger är du ett föredöme.

    tyvärr är det många män som istället kammar ensamma män medhårs, och är med och skyller på dessa mäns ensamhet på ?kräsna kvinnor?. Om det är så du stöttar så står du indirekt bakom misogyna incels och hjälper dom inte att varken utvecklas eller förbättras (för sin egen och egna måendets skull)

    och frågorna nedan är väl superbra för män att diskutera med män om? för att kunna peppa och motivera män i samma sits? och visa att det finns hjälp och stöd att få. Eller ska kvinnor både ta hand om sig själva och männen efter en skilsmässa exempelvis? therese lindgren har gått ut och pratat om sin psykiska ohälsa vilket gör att unga tjejer kan relatera, se att det finns hopp ändå, och att det är normalt att inte alltid må 100%. Var finns dessa manliga förebilder för unga pojkar? Om män verkligen tycker att det är problematiskt dvs
  • Anonym (Mjäk)
    Anonym (T) skrev 2024-11-20 21:21:47 följande:
    Samhällsstruktur? Menar du det faktum att kvinnor främst vill ha relationer med starka och framgångsrika män, eller?

    Sedan blir det bara snömos att prata om "patriarkatet". Vi har idag en skola som missgynnar pojkar eftersom kvinnliga egenskaper premieras och detta leder till att fler och fler arbetsplatser blir kvinnodominerade eftersom fler kvinnor tar högskoleexamen. Många män (och kvinnor) upplever inte denna utveckling som positiv och det kanske är en förklaring till vantrivseln?
    Varför jobbar du inte för att förändra skolan då? Om du anser att det är där män börjar missgynnas. Vad hindrar dig att engagera dig i frågan? Eller är det någon annan som ska göra jobbet? 
  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 01:45:29 följande:
    Inte fel i sig, men som förebilder tänker jag på hur kvinnliga förebilder uppmärksammades på kvinnodagen;

    exempel:

    Expressen:
    Den 8 mars ? internationella kvinnodagen ? uppmärksammar Expressen 100 svenska kvinnor som är förebilder eller på annat sätt sticker ut. Här är årets kvinnor.

    ICA kuriren:
    Internationella kvinnodagen ? 8 fantastiska kvinnor & förebilder!
    Modiga, makalösa, kloka och mycket uppskattade av Icakurirens läsare! Möt några kvinnor som inspirerat oss med sin kunskap, sina livsval, sin öppenhet och sin kämparglöd.

    Männen får inga positiva förebilder framhävda. De får mest höra att det de gör inte är bra nog, och de borde förbättras.
    ge exempel på män som är positiva förebilder då? hur många män känner du till som vågat bryta barriärer och silos? Som vågat gå emot normer och grupptryck och andra människors förväntningar. Alltså inte män som bara blivit kända för att de är/varit vd för ett bolag
  • Anonym (Mjäk)
    Postman skrev 2024-11-21 08:50:03 följande:
    Det finns män inom alla yrkeskategorier som varje dag gör fantastiska insatser för oss alla. Det finns mängder med män att hylla men media verkar vara lika blinda som dig. 
    ändå kan du inte ge exempel. Vilka män gör saker som sticker ut? Eller ska alla män som råkar få en vd titel med automatik klassas som förebilder?
  • Anonym (Mjäk)
    Anonym (Ubåt) skrev 2024-11-21 14:13:03 följande:
    Jag förstår inte varför närvarande pappor inte förtjänar en hyllning utan avfärdas som omanliga heller? Vill man inte att pappor ska ta ut föräldraledighet och använda nedlåtande begrepp för att förhindra det? (Se föregående inlägg)

    Pappor som är närvarande föräldrar är ju något som vi kan vara stolta över i Sverige. Det är ju också en positiv internationell förebild. Det är också viktigt att uppmärksamma i positiva ordalag då det finns faktorer (och tydligen dömande människor som kallar det för utklädda kvinnor) som gör att det män kanske inte vågar ta ut föräldraledighet.
    Eller hur. närvarande pappor förtjänar verkligen en hyllning. (Vilket i sig är hyckleri eftersom närvarande mammor förväntas. Men när pappor är närvarande är det wow. Men det är en annan diskussion)

    det behövs fler pappor som är närvarande och engagerade i sina barn och sina barns framtid
  • Anonym (Mjäk)
    Postman skrev 2024-11-21 14:18:22 följande:

    Men oj, kan du verkligen inte se det? Fascinerande, du verkar inte bo i Sverige, på jorden eller kanske lider utav ett extremt mansförakt. Nåja här är lite. Ta vilken yrkeskategori du vill, läkare, advokat, polis, militär, brandman, elektriker, rörmokare, bilmekaniker, sopkörare, lärare, psykologer, industriarbetare, gruvarbetare osv osv män som varje dag går till sina arbeten för att vårt samhälle ska fungera. Lägg sen till alla pappor, farfar/morfar som hämtar, lämnar, skjutsar eller på annat sätt tar hand om eller hjälper sina barn och barnbarn. Lägg till alla män som varje dag ideellt ställer upp dom tränare och funktionärer i allehanda föreningar osv osv. Detta är ändå bara ett axplock av situationen där män gör fantastiska insatser i det tysta varje dag för att göra vårt samhälle till en bra plats. Nog fn hade media valt ut några män och kunnat lyft detta. 


    Och dessa männen ska hyllas bara för att de är män? eller va? Wow vi har Palle polis här. Han är en närvarande pappa. Wow. enastående, stående ovationer osv. Eller? Tycker inte du att det är osmakligt att berömma en pappa som tar hand om sitt barn? eller berömmer du mammor med? Eller varför förväntar du dig att det är mammors uppgift att ta hand om ett gemensamt barn? Vad är det som är så revolutionerande att en sådan man ska hyllas menar du? eller vad är det som ska hyllas? Förklara gärna så jag förstår. finns ingen logik i det du skriver. Ser inget anmärkningsvärt med att Palle skulle vara polis, att Kalle är fotbollstränare till sin egen son eller att Åke är barnvakt till sitt eget barnbarn. 
  • Anonym (Mjäk)
    Tecum skrev 2024-11-21 17:24:33 följande:
    Ja det är ungefär vad jag skriver, plus att de inte ska ge upp på dejtingfronten utan fortsätta försöka och prova nya infallsvinklar. Men hjälper det någon, jag vet inte? Råden är ju ganska självklara.

    Det finns ju mansgrupper men jag har en känsla av att det är svårt att nå de män som behöver det bäst. Hur gör kvinnor som är ensamma och mår dåligt, talar med vänner? Det kräver två saker, dels att man har vänner, vilket inte är självklart. Dels att vännerna vet att vederbörande faktiskt mår dåligt, då män gärna döljer sånt irl. Sen kanske kvinnor mår bättre bara av att få ventilera problem, medan män vill ha konkreta lösningar?
     
    Vad tror du? Vad mer kan jag göra?

    Om det är de tipsen du ger så är det trist om de påstår att du är på misogyna incels sida. kvinnor är troligen bättre på att prata och ventilera känslor med nära och kära. Där tror jag män är sämre på att prata om det vilket gör att många män mår dåligt i det dolda. därför måste fler män normalisera psykisk ohälsa, alltså att det är normalt att inte alltid må bra. Då vet fler män att det är normalt och att det inte är de som är avvikande. där behövs fler manliga förebilder. Var finns dessa? Vilka män kan våga öppna upp sig för andra mäns skull? 


    hur ska någon kunna ge en konkret lösning på att må bättre till någon som inte ens kan berätta om sitt dåliga mående i första ledet? Eller brukar du ge tips till de som inte ber om det?

  • Anonym (Mjäk)
    Tecum skrev 2024-11-21 22:22:48 följande:
    Nej naturligtvis inte! Och därför frågar jag om någon har tips på att nå dessa män. Eller förebygga att de hamnar där. 

    Att någon eller några män vågar börja prata om män och mäns psykiska ohälsa. män skulle behöva en manlig motsvarighet till exempelvis therese lindgren. 


    varför finns det ingen man som vågar börja prata? Och om det funnits en manlig therese, hur hade andra män bemött denne förebild? hade männen förstått värdet och vinsten med en sådan förebild? Eller hade (vissa) män börjat häckla, håna, och näthata denna man?

    vem kan vara med och ändra på mäns bemötande som gör att män vågar öppna upp sig? 

  • Anonym (Mjäk)
    Tecum skrev 2024-11-21 22:35:33 följande:
    Men mammor hyllas hela tiden för att de tar hand om barn, i synnerhet ensamma mammor. Och framgångsrika kvinnor med karriär hyllas för att de har klarat både jobb och barn och lyckats med båda, Fast de kanske haft både haft farmor och mormor och barnflicka till hands. Jag sitter och tittar på en tidning med rubriken "Att få barn tidigt var aldrig ett problem för mig, tvärtom", sagt av skådespelaren Marie Göranzon. Hon hyllas och hyllar sin mamma som tog hand om henne och hennes bror. Som i sin tur hyllade sin mamma vid disputationen.

    Så kvinnor hyllas hela tiden i sin mammaroll. Varför är det så hemskt att en man hyllar en annan pappa?  
    För att det går emot normen. det är det som hyllas. Är det så svårt att se? normen har varit att en kvinna får välja familj eller karriär, eller hur? Att lyckas bevisa att man inte måste välja, är inte det något beundransvärt? Det är det som hyllas. inte att hon är mamma eller framgångsrik, utan kombinationen som länge inte varit möjligt för kvinnor.

    hur har normen varit för män? Varför har män alltid haft som självklarhet att de ska kunna göra karriär och ha familj? så de män som har karriär och familj går inte emot normen. var är det beundransvärda i det? (Addera dimensionen att män ofta lyckats ha karriär på grund av kvinnlig markservice).

    förstår du verkligen inte skillnaderna? Eller är du så nitisk i att kön ska hyllas lika trots olika villkor? 
  • Anonym (Mjäk)
    Anonym (Ubåt) skrev 2024-11-21 22:47:51 följande:
    Närvarande pappor förtjänar en hyllning då de marscherar i motvind. Det krävs en hel del mod för att kunna bryta igenom könsnormer. Ts exempelvis fällde en nedlåtande kommentar om det, män med gott självförtroende vågar ta såna kommentarer och våga visa väg för andra pappor som också vill spendera tid med sina barn.

    Man kan tycka att det borde vara självklart, men det är det inte. Därför är det också en positiv förebild.

    Ja, alltså jag håller med att närvarande pappor ska hyllas eftersom det är positivt, inte minst för barnen och söner som har behov av pappor med. Så det behöver hyllas för att bidra till långsiktig förändring och förbättring, och män som hånar hyllandet av pappor bevisar bara att vi fortfarande har en lång väg att gå.. 


    tycker bara det är absurt att vi ens lyckats skapa ett samhälle där det fortfarande är olika förväntansnivåer på mammor kontra pappor när båda är föräldrar och deras barn består av 50% av de vardera. Då borde en mamma eller pappa ha samma förväntansnivåer, bemötande etc.

  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-21 23:00:18 följande:
    Mammor som måttstock att hon får vårdnad direkt. Pappor som underlägsna som kanske måste strida länge och dyrt for samma rätt - till sitt barn.

    och där behövs fler män som engagerar sig till förändring och förbättring. Ett barn har rätt till bägge föräldrar, och bägge föräldrar har rätt till sina barn på samma villkor (självklart så länge bägge föräldrar är psykiskt stabila och inte begår/begått kriminella handlingar mot familjen men det är så självklart att det inte borde behöva skrivas)

    vad gör du för att vårdnaden ska bli mer jämlik? Och kan vårdnaden bero på att barnen ofta, inte alltid, ser mamman som den primära tryggheten och vårdnadshavaren? Kan män på något sätt öka antalet barn som ser pappan som primär trygghet och vårdnadshavare? 


     

  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-22 12:43:30 följande:
    Vårdnaden beror på att mammor gynnas av lagen som ger dem rätten, pappor får inte alltid den rätten idag utan är hänvisade till kvinnornas godtycke. Lagändringar vore på sin plats för att bli könsneutral.
    Jasså? och vad gör du för att förändra och förbättra om du anser att det är ett problem? tycker du att barn ska kvoteras ut 50% eller 100% till en förälder som barnet inte har någon anknytning till? oavsett kön? Eller ska inte barnets omvårdnad utgå från barnets bästa, som bör vara med den förälder barnet har trygg anknytning till.
  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-22 14:12:31 följande:
    Med det resonemanget behövde inte kvinnor rösträtt; de kunde bara gifta sig med en man som tyckte likadant som dem och problemet var löst.
    Jaha? Så för att konstatera att en gift man per garanti har delad vårdnad, är detsamma som att kvinnor borde förvägras rösträtt? Eller på vilket sätt korrelerar dessa? Poängen är vad?
  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-22 16:20:53 följande:
    Likadan lösning finns för t ex kvinnor som vill insemineras - de behöver ingen lagstadgad rätt till det, de kan bara ha sex med en man.
    Och bara för att en kvinna har sex med en man, blir gravid så tada kommer hela manssläktet plötsligt bli närvarande pappor som tar 50% vab, pappor som kommer sluta slå/hota/våldta/mörda mammor, pappor som kommer sluta missbruka osv.

    vilken otrolig enkel lösning. Är det allt? Män kommer börja agera som män om kvinnor bara sluta inseminera sig? wow Tomte
  • Anonym (Mjäk)
    Tow2Mater skrev 2024-11-22 16:15:12 följande:
    Ett barn som föds har ingen anknytning till vare sig mamma eller pappa - utgångspunkten borde vara att de båda får lika vårdnad dag ett. SEDAN kan man ha olika avsteg beroende på specialbehov och speciella omständigheter.

    Barn bör alltid vara med bada föräldrarna om det inte finns speciella omständigheter som talar emot det.

    Missade du detaljen att de flesta separationerna inte sker dagen efter barnets födelse? då stämmer argumentet att barnet inte har anknytning till någon. Men sen? 


    vilken förälder är barn generellt mest trygg med? Vilken förälder är generellt anknytningsförälder? Och vilken förälder är då bäst för barnets bästa att ha som primär boendeförälder? Otroligt enkel matte för de flesta. Vill du ändra på det får du jobba för förändring, och förändringen innebär bland annat att många män behöver ta en större föräldraroll. Är dessa män redo för det? Eller är gråta ut på fl och spela offer det enda dessa män kan?

  • Anonym (Mjäk)
    Anonym (Ubåt) skrev 2024-11-22 16:57:10 följande:

    Då kan man ju inte använda det som en slags bisarr ammunition i ett könskrigande. 


    letar efter halmstrån under foliehatten Solig
Svar på tråden Internationella mansdagen idag