• Anonym (Stina)

    Sambo tafsar privat & offentligt

    Men fy vad obehagligt. Vad säger han när du säger åt honom? Har du sagt ifrån när ni inte befinner er i just den situationen att han tafsar? Som jag fattat det är det dessvärre inte ovanligt att män som blir våldsamma osv börjar just när kvinnan är gravid. Det låter ju lite samma om han börjat tafsa sen du fick barn. 


    Har du någon i din närhet du kan prata med om detta? tror det är viktigt att du kan prata om det och få stöd utifrån så att det inte blir en hemlighet du går och tiger om och skäms över. 


    Och säg till honom att du vill prata över en kopp kaffe. Säg sedan att hans tafsande är äckligt och att du inte vill att det händer någonsin igen. Gå inte in i någon diskussion där du ska behöva försvara dig eller förklara varför. Bara säg att det äcklar dig och att det är upprörande att han fortsätter fast du inte vill. Möjligt att han drar till med att ok då ska jag aldrig röra dig mer då eller och då svarar du att korrekt. Tack vare ditt beteende har vi hamnat i en situation där du inte får initiera fysisk kontakt längre. Vik inte från detta utan var väldigt tydlig. Och som sagt, prata med någon du litar på. Du behöver stöd inför den dag du känner dig redo att lämna så att du inte samtidigt måste ta det beslutet och break the News till alla runt dig. 

  • Anonym (Stina)
    Mia99 skrev 2022-07-18 07:58:15 följande:
    Jag inser att mitt svar kan misstolkas. Det kan mycket väl röra sig om respektlöshet från hans sida. Att medvetet överskrida gränser som någon form av ägandemarkering, ett sätt att visa sig viril eller att visa upp ett slags macho-man beteende. Jag skulle inte heller acceptera det.

    Men jag skulle ändå börja med att analysera varför det stör TS så mycket. Är det att det alltid är sexuellt laddat eller är det att hon helt enkelt vill bli lämnad ifred?

    Naturligtvis måste man i en relation alltidnrespektera den andras vilja oavsett anledning. Men att be någon sluta med ett beteende utan att förklara varför, kan skapa oförståelse och sämre utfall.

    "Sluta tafsa mig på brösten", är såklart en anledning nog. Men att förklara att man inte vill bli berörd eftersom det då känns som att den andra parten förväntar sig ett sexuellt gensvar, vilket när det inte händer istället skapar en känsla av att inte bli resplekterad som människa utan betraktad som sexobjekt, är mer effektivt.

    Nej, det absolut första som måste hända är att mannen slutar tafsa och respekterar henne. Visst kan man analysera sin relation och sina reaktioner men det blir snedvridet om en part fritt ska kunna agera helt på sina impulser (tafsa) medan den andra parten ska analysera sina reaktioner på den andras beteende. Man har inte rätt att tafsa på någon, bara för att man lever i en relation. 

    Jag förstår hur du menar och dina råd skulle vara  kloka - i en annan situation. Men när ens man upprepade gånger tar en mellan benen fast man säger att man inte vill är det inte läge att lägga fokus på varför man reagerar. 


    Mannen måste istället sluta tafsa och sen kan han analysera och fundera över varför han gör så här. Alldeles för ofta läggs allt ansvar i en relation på kvinnan, och hon tvingas att t o m analysera mannens beteende medan han bara kan flyta med. Detta tycker jag man ska undvika. Har mannen någon issue får han fundera över detta och kommunicera vad som är fel. det är hans ansvar. Inte hennes. 


    Att tafsa på någon som inte vill är ganska rejält gränsöverskridande och jag tycker faktiskt det låter obehagligt. 

  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-19 21:41:25 följande:

    Kan man självklar om man vill dra ner relationen på riktig bottennivå och det kommer knappast att hända något konstruktivt av det. Rent slöseri med tid och kraft. Bättre att ta tag i och jobba med relationen eller avsluta den helt om det nu är så infekterat.
    Hon vill ju avsluta. Men befinner sig i en svår sits med ett spädbarn. Hon vill inte jobba på relationen utan få tips på hur hon ska hantera sin obehaglige man tills hon kan lämna. Du verkar missa det. Kanske resonerar du som så att är en kvinna ihop med en man så får hon tåla lite övergrepp men det är inte så det funkar. I lagens mening är det precis lika allvarligt om övergrepp sker inom som utom en relation. Vad din personliga åsikt är i frågan är ointressant. Men tafsa inte på kvinnor om de inte vill är en bra utgångspunkt som du kan ta fast på om du blir osäker. 
  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-19 22:24:47 följande:

    Ja jag tror att det är rätt meningslöst och slag i luften att anmäla. Det kommer bli än mer bottennivå. Bättre hon i så fall tar sig ur relationen om hon nu vill det. De verkar inte ha en sund relation.
    Men du inser att man inte får tafsa på någon mot dennes vilja? Att det faktiskt är ett brott, och att det inte slutar vara ett brott för att man är i en parrelation? 
  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-19 22:39:31 följande:

    Anonym (Stina) skrev 2022-07-19 22:34:28 följande:
    Men du inser att man inte får tafsa på någon mot dennes vilja? Att det faktiskt är ett brott, och att det inte slutar vara ett brott för att man är i en parrelation? 

    Som sagt, tycker man att en partner tafsar så har man uppenbara problem i sin relation.
    tycker du även att våldtäkt inom äktenskapet är en omöjlighet eftersom man självklart har rätt att ha sex med sin fru oavsett vad hon vill? 
  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 08:51:53 följande:

    Tjatar? TS uppfattar ju detta som ett problem, det gör uppenbarligen inte hennes man eftersom han envist fortsätter. Vad kvinnor generellt tycker om hårda tag om brösten kan jag omöjligt veta.

    Men snälla. Det är inte direkt ett nytt koncept att en man behandlar sin fru som skit, förnedrar henne, och T o m slår eller våldtar henne. I denna tråd finns flera kvinnor som vittnar om att de upplevt precis samma och att situationen eskalerat. Du får det till att det är något väldigt underligt att en kvinna inte uppskattar den här typen av beröring. Då kan jag upplysa dig om att i samma stund som man säger att man inte gillar det så slutar en normal man. En onormal man tjatar om att det ska ingå, det måste han få göra och vad hon säger spelar ingen roll för han har rätt till detta. 


    Det är så sorgligt uppenbart att du är en av dessa onormala män men vet du vad - ta tag i dina problem. Sitt inte här och säg åt TS att det är hon som har problem. 


     

  • Anonym (Stina)
    Anonym (Enkelt) skrev 2022-07-20 13:56:31 följande:
    Det är just det här som är problemet där du får det att låta som att det är något fel på ts - det är det inte! Felet är att han tar i henne på ett sätt som hon inte tycker om, fast hon sagt ifrån! Vi pratar inte om en frigid kvinna som förnekar sin stackars man att ta i hennes kropp utan om en kvinna som blir utsatt för sexuellt våld av sin partner!

    Exakt så. Men Postman kommer fortsätta att ihärdigt framhärda i att det är något slags relationsproblem. Och lyfta bort allt ansvar från mannen, som att en man faktiskt inte kan sluta nypa sin fru i brösten. 


    Men det är som alltid på familjeliv. Majoriteten av männen här har inga långvariga sunda relationer med kvinnor och har därför gjort sig en bild av hur det nog är. att tusentals kvinnor här lever i relationer med män som aldrig skulle få för sig att bete sig på det viset, viftas bort. Män är såna, är deras mantra. Men nej. Män är inte sådana. Jag har aldrig haft en relation med en man som tvingat till sig fysisk beröring. Jo en när jag var mycket ung. Han var psykiskt sjuk visade det sig. Det förklarade möjligen beteendet. 


    Det de här familjelivsmännen inte vill fatta är att den stora majoriteten män är helt vardagliga, trevliga karlar med normala utseenden och vanliga jobb, som arbetar, tar hand om hem och barn, ringer sina gamla föräldrar, pratar med sin fru, planerar semestrar, bråkar utan att använda våld, diskuterar konstruktivt, har sex på lika villkor, är ledsna och frustrerade ibland, föreslår parterapi, köper nya skor till barnen, har tidigare förhållanden med kvinnor som inte lämnat dem för att de varit svin, spelar mobilspel, läser nyheter, oroar sig över ekonomin och surfar på nätet efter saker de skulle vilja köpa. Dvs helt normala välfungerande människor som klarar av normala välfungerande relationer. 


    Detta tror jag är svårt att acceptera för de som vill skylla sina havererade relationer på kvinnors omöjliga krav. 

  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 14:54:22 följande:

    Som jag har skrivit, det är betydelselöst att fokusera på rätt/fel, det leder inte till någonting, det löser inte deras situation. Den här killen slutar inte tafsa, summan blir att relationen inte är sund och eftersom han envist fortsätter med sitt beteende så är TS den ende som kan förändra detta, genom att då exempelvis separera.
    Så bra att du äntligen förstått vad trådarbeten handlar om. Du missar bara den lilla poängen att hon inte kan lämna just nu. Tänk dig att du är så rädd för hur partnern ska bete sig vid en separation att man ber om råd för hur man ska hantera att han är våldsam och hårdhänt. Kan du någonstans frambringa lite empati för denna fruktansvärda och inhumana situation istället för att gå i någon slags konstig försvarsställning där du känner dig angripen som man? Om det var din syster som levde såhär, eller din dotter, hade du då bara sagt att ja men stå ut eller lämna och om han gör ditt liv till ett helvete vid en separation så sorry? 

    En fråga till dig: vet du när en kvinna löper störst risk att drabbas av våld från en man? 
  • Anonym (Stina)
    Tom Araya skrev 2022-07-20 16:25:46 följande:
    Jag tycker visst det kan vara fel på en relation om den ena partnern inte uppskattar fysisk närhet med den hon har ett förhållande med. Jag anser att det är det normala att ingå i ett kärleksförhållande.
    Så jag anser att det behövs särskilda skäl till varför man inte uppskattar det. 

    Då har du en synnerligen störd syn på vad som ingår i ett normalt kärleksförhållande. Du reagerar på riktigt mest på det? Att TS inte gillar att bli nypt i brösten? Du reagerar inte på att mannen nyper henne i brösten fast hon tydligt säger att hon inte vill? 


    Fy fan vad mycket störda män som söker sig till detta forum. Jag antar att detta är det ställe där ni kommunicerar med livs levande kvinnor. 

  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 16:56:26 följande:
    Ahh nu vet jag vem du är som jag skriver med, förstår att det blir förvirrande för dig då // Flört, varför skriver du inte med din vanliga sign? Jag svarade dig på texten nedan, du tyckte jag skulle bekräfta hennes tankar, det kallar jag ryggdunkningar.

    Så att när jag skriver att jag tycker hon ska separera för de har ingen sund relation så tystnar hon och stannar. Jaha ok, mycket märkligt.
    Anonym (Linn) skrev 2022-07-20 15:33:24 följande:
    Nej det är inte betydelselöst för TS att bekräfta hennes tankar om att hon behandlas illa.

    Men har du svårt att läsa? TS vet redan att hon vill separera. Du ger inte direkt någon intelligent input genom att konstatera det hon redan skrivit. Varför skriver du alls i denna tråd? Du har inte en enda gång svarat på den mycket tydliga fråga hon ställer. Du har bara reagerat känslomässigt och irrationellt samt utgått från någon märklig privat definition av förhållanden. 


    Herregud. Att efter ett tiotal inlägg föreslå det TS redan skrivit och dessutom få det att låta som att du kommit på något smart. Vilken tröttsam typ.

  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 17:11:37 följande:
    Fats det är inga män här som har skrivit det, det där är något som vissa här försöker läsa in på de allra mest konstiga sätt att vi män på  något sätt skulle påstå, det är ingen utav oss som har påstått så. 

    Som Tom påpekade så kan det vara fel på en relation om den ena partnern inte uppskattar fysisk närhet med den hon har ett förhållande med. Det är ju trots allt det normala att ingå i ett kärleksförhållande. Om man nu inte uppskattar det behövs skäl till varför. Det behöver ju inte bara handla om just hårda tag utan beröring i ren allmänhet. TS har ju skäl så det är ju inte så konstigt i just detta fallet.

    Jag vill nu att du tänker dig att du som
    man har en relation med en man. Han är större och starkare än dig. Han nyper dig i kuken när ni är ute bland folk. Han petar in ett finger i rumpan på dig vid varje tillfälle. Ibland gör det ont. ofta känns det pinsamt. Du kanske är upptagen med något, stressad till jobbet eller oroar dig för något samtidigt som detta sker. Du blir arg och säger åt honom att sluta men han skrattar bara. Återigen: du har inte den fysiska styrkan att skrämma honom utan är tvärtom den som är rädd för hans styrka. Målet med allt detta är att han vill ha sex med dig där du är den som blir penetrerad. Men du vill inte det. Du tycker situationen är obehaglig och kvävande. 


    Anser du även i detta fall att det är främst dig det är fel på? Att du ska ha ett finger i röven vid olika tillfällen på dagen och att du borde lära dig att gilla det? 

  • Anonym (Stina)
    Tom Araya skrev 2022-07-20 17:25:04 följande:
    Jag ser det nu när jag går igenom hela tråden, TS har skrivit det i trådens 19'e inlägg (det är inte okej beteende av sambon).

    Nej, jag läser inte dåligt när jag utgår från att det som beskrivs i trådstarten är vad som är gällande. Att få till en bra beskrivning av läget, som utomstående lätt kan ta till sig är faktiskt trådstartarens ansvar.

    Som man får du helt enkelt acceptera att kvinnors samlade erfarenhet av manligt beteende är större än din privata känsla för ögonblicket. I princip alla kvinnor i tråden har direkt reagerat på beteendet som beskrivs i TS och förstår precis vad det handlar om. Det du och andra män gjort i tråden är att om och om igen få det till att det är något fel på TS. Att mannen är hårdhänt gör det hela värre men det krävs faktiskt itne smärta för att man ska se att det är ett oacceptabelt beteende. 


    Det är tämligen uppenbart att du och Postman blir personligt sårade av att se ett sånt här beteende bli ifrågasatt. Ni försöker få det till att det är normalt och att problemet är att inte gilla att bli tagen på brösten. 


    Men nu handlar detta inte om enskilda mäns känslor. Sluta vara så känsliga. Det är inte viktigt att du blir ledsen för att  kvinnor inte gillar tafsande. Däremot är det viktigt att du inte själv beter dig såhär. Om en kvinna säger nej så ska du respektera det. Så enkelt är det och nej, det är inte en fråga om retorik utan vanlig anständighet. Som sagt. De flesta män beter sig inte såhär. Ni är ovanliga. Ni är inte typiska män. 

  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 17:36:20 följande:
    Du verkar redan glömt vad du skrev.
    Anonym (Linn) skrev 2022-07-20 15:33:24 följande:
    Nej det är inte betydelselöst för TS att bekräfta hennes tankar om att hon behandlas illa.

    Bekräfta hennes tankar är lika med ryggdukningar.

    Jag har inte sagt någonstans att det är fel det hon gör, det är du som läser in detta. Som sagt, jag har uppmanat henne till separation eftersom deras relation är väldigt osund.
    Du verkar inte fatta riktigt. Många kvinnor lever i våldsamma relationer där de inte förstår att de utsätts för våld. Det är viktigt att bekräfta upplevelsen eftersom det i den bekräftelsen kan ges styrka att lämna. Det du gör är istället att bekräfta den bild som TS man ger henne - att hon borde gilla det här. 

    Och återigen. Du har inte åstadkommit något alls i tråden än att möjligen trycka ner en redan nertryckt kvinna samt slutligen säga att hon borde lämna vilket redan framgått att hon vill. Men lika glad är du, nöjd med dig själv för dina kloka insatser. 
  • Anonym (Stina)
    Anonym (L) skrev 2022-07-20 17:36:55 följande:
    Fast det är ju detta fallet vi pratar om. TS som mot sin vilja blir hårt nypt i de privata delarna. Det går att likställa med naglar in i kuken...

    Så när ni gång på gång tar upp det som att det är nåt osunt när någon inte uppskattar närhet av sin partner så blir det väldigt märkligt och förminskande av hennes upplevelse...
    Hon blir utsatt för våld.

    Och hon är rädd att lämna honom för vad som kan hända då.
    Grejen är att de pratar på ett hypotetiskt plan. De har ingen erfarenhet av sunda relationer med kvinnor. Eller tror någon att detta är normala familjefäder med 20 års äktenskap i ryggen? :) Som vet hur bra relationer byggs? :) som har tagit sig igenom kriser och problem med en jämställd partner? :) 

    haha. 
  • Anonym (Stina)
    Postman skrev 2022-07-20 17:51:08 följande:
    Ja och TS har ju goda skäl, vad är då problemet? Han nyper hårdhänt och vill inte sluta, är det inte en osund relation tycker du? Eller ska man fortsätta att tycka att det är helt sunt av rädsla för att det förminskar den utsatte.

    Om hon är rädd att lämna honom, vad ska våra råd vara? Jag känner ett moment 22 här, vad man än säger så är det inte bra, känns inte som ni vill ha konkreta lösningar eller inputs utan mest vill ha medlidande och där ni kan sitta och trycka på gillaknappen åt varandra.

    Hon ber om råd att hantera situationen tills hon lämnar. Vad är det du inte fattar? 

    Dina inlägg här består av att först i ett antal inlägg säga att det är sjukt att anmäla och att har man så svårt för att ens partner tafsa borde man uppsöka psykolog. Sedan har dina inlägg handlat om att tjafsa med folk som inte tycker TS man beter sig på ett bra sätt. Därefter har du anklagat folk för att bara ge ryggdunkar och slutligen har du sagt att TS borde lämna vilket hon ju redan bestämt sig för att göra. Menar du att du har givit någon relevant input här? 


    Det ENDA du har gjort i denna tråd är att känna massa saker. Du tycker det känns fel att anmäla. Det känns fel att TS inte vill bli tafsad på. Du känner inte att folk uppskattar dina inlägg. Sluta känn, sluta skriv och snälla läs en trådstart innan du börjar mala. 

  • Anonym (Stina)

    Det som gör mig förbannad är att vilka problem en kvinna än berättar om så slutar det med att en rad män sitter och får allt att handla om dem för att de känner sig kränkta. Det finns INGEN empati för TS. INGEN förståelse. INGEN vilja att förstå. Bara jag jag jag, mina känslor, min sexualdrift, min manlighet. 

    En kvinna blir illa behandlad av sin partner och genast ska det handla om anonyma mäns känslor. Det är tragiskt men som sagt: det är familjelivsmännen. De som blivit över, de ensamma, misslyckade och bittra. Och snacka om att de projicerar. 

Svar på tråden Sambo tafsar privat & offentligt