• molly50

    Otrogen igen...?

    Anonym (jury) skrev 2022-03-19 09:12:52 följande:
    Du får nog skylla dig själv lite grann för att det gått så snett. Din fru tycker uppenbart att hon kan festa loss som om hon vore singel när hon är borta från sin hemmiljö tillsammans med den väninnan. Hon anser nog att hon har fått ett slags halvt frikort för att om något blir "fel" så är det inte hela världen. Felsteg som man tom. kan nämna något omkring i fyllan inför vänner utan att det gör något.

    Svårt att göra om på det i efterhand.
    Fast ansvaret för otroheten bär bara TS fru,och ingen annan.
    Att hon såg det som ett frikort när han vara snäll och hjälpte henne att boka resan säger mer om henne än det gör om TS.
    Hon gjorde valet att vara otrogen och det är ett val hon själv bär ansvaret för.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-21 15:05:52 följande:

    Va? Är det fakta att hon gjorde det? Det blir ett omvänt resonemang. 


     


    Nej,det är det väl inte. Det var jag som använde fel ordval.
    Det hade kanske varit bättre om jag använt ordet OM istället för ATT.
    OM hon såg det som ett frikort.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-21 16:41:32 följande:
    Hur blir det bättre? Du påstår ju att det säger något om någon. Fast det är okänt. Vad menar du att luftresonemanget skulle tillföra eller klargöra? 
    Ja,om hon skulle se det som ett frikort att vara otrogen för att TS hjälper henne att boka en resa så säger väl det mer om henne än det gör om TS?
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-21 18:15:04 följande:

    Vad har det med tråden och diskussionen att göra? Ska alla hitta på valfria scenarion och diskutera från dem? Ur den aspekten är "ordvalet" ointressant?


    Du gjorde det till sanning. Liksom att hon valde att vara otrogen trots att det är helt okänt. 


    Nej,jag har inte gjort det till någon sanning. Därav det lilla ordet OM.

    Men det blir svårt att försöka diskutera med dig när du läser in saker jag aldrig har skrivit.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-21 19:31:45 följande:

    "Fast ansvaret för otroheten bär bara TS fru,och ingen annan.
    Att hon såg det som ett frikort när han vara snäll och hjälpte henne att boka resan säger mer om henne än det gör om TS.
    Hon gjorde valet att vara otrogen och det är ett val hon själv bär ansvaret för."


    Du fattar väl att det du skrivit står kvar?


    Du påstod ju själv att det vore bättre om du skrev OM! 

    Och min fråga var hur det skulle vara bättre? 


    Ja,för att enligt TS så har hon ju varit otrogen tidigare och han undrar nu om hon är det igen.
    Du kanske skulle läsa vad TS skriver.

    Nu avslutar jag diskussionen med dig då jag inte orkar försöka förklara mer för dig då du ändå bara missförstår.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-22 23:59:38 följande:

    Ja, exakt. Vad är din poäng? Håller du inte med om att tvivel, grubblerier och ältande är mer destruktivt för ett förhållande än det omvända? Då kan du väl skriva det istället för att fara ut i något slags tantrum?


    Du talar ju om för mig att jag inte har erfarenhet. Och villkorar hur och talar om hur jag reagerar. 


    Om tvivlet,grubblerierna och ältandet saknar grund så ja,då kan det vara destruktivt för relationen.
    Men i TS fall så finns det en orsak till att han ältar och grubblar.
    Och det är för att frun har börjat bete sig på liknande sätt som när hon var otrogen.
    Då är det faktiskt upp till frun att hjälpa TS att bygga upp sin tillit för henne igen och visa att hon inte har några avsikter att vara otrogen igen.
    Alternativet är att hon fortsätter vägra prata och låter TS fortsätta gå och älta och bli mer osäker.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-23 23:32:06 följande:

    Tvivel och grubblerier är väl negativt oavsett? 


    Är orsaken att kvinnan gjorde något i början av förhållandet menar du? 


    Hur menar du att hon ska bygga upp tillit? Aldrig lämna hemmet? Och hur menar du att hon inte gjort det om de har ett långt förhållande med barn och ingen påvisad otrohet? Vad och hur ska hon göra i din mening? Hur länge ska hon sota för det? 


    Vadå vägra prata? Menar du när TS skriver att han ber henne berätta? Ok. Vad tycker du vinsten ligger i att berätta om något som hände för länge sedan mer detaljerat? Hur skulle det ändra misstankar och grubblerier, alldeles oavsett vad hon berättar vad som hände för länge sedan?


     


    Ja,om man inte vill göra något för att hjälpa sin partner att sluta grubbla.

    Dels det. Men sen att hon börjat bete sig på liknande sätt igen som hon gjorde i början.

    Har man t ex kommit överens om att man ska ta tåget hem så göt man väl det?
    Eller tar in på hotell om man skulle råka missa tåget.
    Inte följer med främmande män hem när man har en partner hemma.
    Dessutom bör man väl vara försiktig med sådana saker som kvinna även om man är singel.
    Sådana saker kan hjälpa till att bibehålla ens partners förtroende.

    Och vaddå inte påvisad otrohet?
    Hur menar du att det gick till när en annan kille fick det att gå för TS fru?
    Det brukar ju normalt ske genom sexuella handlingar,eller hur?
    Är inte sexuella handlingar otrohet för dig?

    Ja,TS har försökt prata med sin fru om vad som verkligen hände när hon var otrogen.
    Och även vad som hände nu senast då hon och väninnan inte tog tåget hem som överenskommet utan följde med ett par okända män hem istället och väninnan hade sex med den ene..
    Jag tycker inte det är det minsta konstigt att TS blir misstänksam då,med tanke på att hans fru varit otrogen tidigare.
    Men hon avfärdar det bara med att han är löjlig.
    Det gör det ju bara svårare för honom att kunna glömma och gå vidare när han inte får svar på sina frågor.
    Och har man varit otrogen så får man lov att ta att ens partner kommer att älta och ställa frågor ett tag. Och det måste man få göra.
    Det är en del i bearbetningen.
    Om TS fru inte klarar det så är hon ju fri att gå.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-24 15:09:50 följande:

    Ja,om man inte vill göra något för att hjälpa sin partner att sluta grubbla.

    Vem har sagt något om vill? Frågan är om man kan och hur det ska gå till?


    Dels det. Men sen att hon börjat bete sig på liknande sätt igen som hon gjorde i början.


    Har man t ex kommit överens om att man ska ta tåget hem så göt man väl det?
    Ok, jag och många andra har missat tåg. Även här är ju frågeställningen vem som då ska anpassa tills vems behov? Den enes behov att festa loss lite för en gångs skull eller den andres svartsjuka?


    Eller tar in på hotell om man skulle råka missa tåget.
    Jaha, är det så regelverket ser ut? Jag vet många som föredrar att man sover hos någon annan istället för att kasta ut pengar på hotell. Det ena eller det andra gör väl varken till eller från om man nu syftar till att vara otrogen? Eller tycker du att den frågeställningen ändras?


    Inte följer med främmande män hem när man har en partner hemma.
    Hon var med sin väninna. Ur mitt perspektiv ändrar det allt.


    Dessutom bör man väl vara försiktig med sådana saker som kvinna även om man är singel.
    Det är din åsikt. Jag fattar inte varför din bedömning har företräde? Jag tänker att varje individ är kapabel att läsa situationen själv?


    Sådana saker kan hjälpa till att bibehålla ens partners förtroende.
    Hur? Du har lagt upp en indiciekedja. Inget av det innebär ju otrohet. Om nu viljan att vara otrogen finns finns det ju en miljard enklare scenarion.


    Och vaddå inte påvisad otrohet?
    Under deras långa förhållande. Endast konstiga misstankar som inbegriper julfester på jobbet och annat. Men de tvivlen och retroaktiva skuldbeläggningen finns det ju inte fog för.


    Hur menar du att det gick till när en annan kille fick det att gå för TS fru?
    I början av förhållandet. Min fråga till dem som anser att en partner ska begränsa sitt liv ur olika aspekter bara för att inte oroa sin partner är hur, varför och hur länge? Är det ens möjligt?
    Gör det förhållandet i sig stabilare? Får det en ältare att sluta älta?


    Det brukar ju normalt ske genom sexuella handlingar,eller hur?


    Är inte sexuella handlingar otrohet för dig?
    Halmgubbar. Jag har inte påstått att det inte är det. Däremot kan man ifrågasätta omständigheter.


    Ja,TS har försökt prata med sin fru om vad som verkligen hände när hon var otrogen.
    Varför det? Du har ju själv konstaterat faktumet. Vad kan förändras? Slutar grubblaren att grubbla med fler detaljer?


    Och även vad som hände nu senast då hon och väninnan inte tog tåget hem som överenskommet utan följde med ett par okända män hem istället och väninnan hade sex med den ene..


    Jag tycker inte det är det minsta konstigt att TS blir misstänksam då,med tanke på att hans fru varit otrogen tidigare.
    Fast allt annat har ju förändrats. De har levt ihop länge och har gemensamma barn.


    Men hon avfärdar det bara med att han är löjlig.
    Vad tjänar någon på att gå dit och gräva? Hur länge ska ett misstag ligga mellan två partners?


    Det gör det ju bara svårare för honom att kunna glömma och gå vidare när han inte får svar på sina frågor.
    Ok, det är ditt resonemang. Kan du förklara det? Har du ett bra exempel på det?


    Och har man varit otrogen så får man lov att ta att ens partner kommer att älta och ställa frågor ett tag. Och det måste man få göra.


    Vad är ?ett tag?? Hur ser tidslinjen ut i det här fallet?


    Det är en del i bearbetningen.
    För vissa kanske.


    Om TS fru inte klarar det så är hon ju fri att gå.
    Om det vore så enkelt hade vi väl inte haft alla trasiga par? Där den ena parten känner sig hämmad och kontrollerad.
    Har hon inte visat med tydlighet att hon inte vill gå genom att leva ihop flera år och skaffa barn?


    Man kan försöka prata med sin partner och vara så ärlig och transparent man kan om det som har hänt.

    Ja,men TS fru verkar inte ha missat tåget.
    De verkar ha antingen glömt eller struntat i det.
    TS hade telefonkontakt med frun så därför vet han att de inte tog tåget hem eller tog in på hotell.
    Frun berättade dessutom att väninnan hade sex med den ena killen.

    Skulle det vara ett hinder för män att förgripa sig på kvinnan för att hon har en vän med sig,menar du?

    Ja,men det är väl kanske inte så konstigt att TS oroar sig när frun ska gå på julfester osv med den här väninnan tillika kollegan när han vet hur det brukar bli.
    De super sig fulla och tappar omdömet.
    De behöver man inte vara svartsjuk för att bli orolig över.

    Ja,hur länge är ett tag? Det beror ju helt på personen hur lång tid h*n kan behöva.
    Det är ju olika från person till person.
    Och en del kan vilja veta detaljerna för att kunna gå vidare.

    Vad är det för omständigheter du pratar om?
    Du kanske inte tycker att det är en så stor grej om din partner har sex med någon annan.
    Men här handlar det ju om vart TS har sin gräns.
    Och han tycker ju uppenbarligen att frun har gått över gränsen för vad han anser är ok.

    Barn och giftermål är dessvärre inte en garanti för att man kommer att stanna hos sin partner.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-24 20:00:28 följande:

    Jag ber om ursäkt. Jag trodde att vi kunde ha en diskussion. Du fortsätter att skapa argument att diskutera mot istället för att svara på mina. 


    Jag känner mig dum att tro att den som förnekar direkta citat kan vara saklig. 


    Hoppas att allt blir bra. 


    Vet du,det är faktiskt inte så lätt att försöka svara på dina inlägg då du vänder och vrider på vartenda ord för att det ska passa dig bättre.
    Och läser in saker som inte står.

    Så lycka till själv.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-24 21:01:32 följande:

    Tack för projiceringen. 


    Du förnekar det du och andra skrivit i direkta citat. Det krävs guts att framställa sig själv så. 


    Jag ska gå tillbaks och kolla om du har en poäng. Tillsvidare anser jag att jag möjligtvis har en annan syn på det TS, och andra, faktiskt skriver och ifrågasätter din tolkning. 


    Medans du ändå håller på så kanske du skulle titta igenom dina egna inlägg.
    När du tar ut lösryckta ord ur inlägget du citerar så blir det rörigt och svårt att svara på.
    När du har lärt dig att svara tydligare så kanske vi kan ha en saklig diskussion.
    Men tills dess så avslutar jag diskussionen med dig då vi ändå inte kommer någonvart.
    Vi får enas om att vara oeniga,helt enkelt.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-24 21:06:19 följande:
    P.S. Tyckte det var spännande att du skrev under ett etablerat nick. Du bad mig skriva PM. Men din profil är fortfarande privat. Jag kan varken skicka PM eller blockera. Så var det med den olivkvisten... D.S.
    Ja,det har jag helt ärligt glömt bort.
    Men det var strunt samma. Jag vill ändå inte diskutera mer med dig nu.
  • molly50
    Anonym (Förvirrad) skrev 2022-03-24 21:14:35 följande:

    Jag har inte tagit något lösryckt citat. Du har bindgalet påstått att någon aldrig skrivit det jag citerat och förnekat att du själv skrivit det jag citerat. Trots att allt ligger i tråden till allmän beskådan. 
    Det krävs en ganska speciell slags galenskap att påstå att andra ändrar ord och ordalydelser efter det. 
    Tydligare än citat kommer det ju aldrig att bli. Om man inte ens kan utgå från sina egna blir det märkligt att påstå misstolkningar.


    Du tar ut meningar ur inlägget du svarar på och sen försöker du få det till att jag har skrivit något helt annat än det som står.
    Antingen så förstår du inte hur jag menar. (Men då tycker jag det är bättre att du frågar vad jag menar istället för att tillskriva mig åsikter jag inte har.)
    Eller så tycker du helt enkelt att min åsikt är fel.
    Och det får du gärna tycka.
    Men acceptera då att jag,och andra,inte heller delar din åsikt.
    Och du är nästan den enda i den här tråden som inte tror att TS fru har varit otrogen och att TS är svartsjuk och har kontrollbehov.
    Det borde kanske säga något.

    Så detta blir mitt sista svar till dig.
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2022-03-24 23:37:15 följande:

    Herregud Molly...Har du bett honom skicka PM till dig??????????


    Det var bara för att få honom att sluta diskutera mig som person här i tråden och istället hålla sig till ämnet.
    Men jag kom på sen att min profil här är ju privat så han kan ändå inte skicka pm om jag inte öppnar den.
  • molly50
    Anonym (sådär) skrev 2022-03-25 09:13:15 följande:
    Kanske lika bra det, personen verkar en aning .... förvirrad Flört
    Ja,det är nog lika bra.
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2022-03-25 13:35:52 följande:
    Jo jag håller med. Och det värsta är ju att han inte har vett på att sluta. Nu har han börjat trakassera Molly istället.Rynkar på näsan
    Det får han fortsätta med ensam,i så fall eftersom jag har lagt ner den diskussionen.
    Det går inte att diskutera med någon som gör helt egna tolkningar av det som skrivs.
  • molly50
    Anonym (FYI) skrev 2022-03-25 09:54:24 följande:

    Kunde kanske vara intressant med en reflektion från ts innan tråden fullständigt spårar utRynkar på näsan


    Det håller jag med om.
  • molly50
    Anonym (sådär) skrev 2022-03-25 16:54:35 följande:
    Om det är den jag tror så är ju det lite av hans specialitet...
    Ja,kanske det.
  • molly50
    Anonym (bitter) skrev 2022-04-02 21:21:32 följande:

    Tack för allt engagemang från alla.
    Jag har insett att vi kommer inte längre med detta. Tror fortfarande att min fru ljuger om vad som hänt eller inte hänt. Jag kommer aldrig att kunna lita på henne fullt ut igen känner jag, men skit samma. Jag får ta det. 


    Valet är självklart ditt.
    Men ska ni kunna fortsätta tillsammans så tror jag att ni behöver sätta er ner och prata om era gränser osv.
    Ska du bara "ta det" och accepterar det så finns ju risken för att hon kommer att fortsätta med sitt gränslösa beteende.
    Hon får ju inga konsekvenser av sitt handlande.
    Alternativet är ju att du lämnar pga bristande tillit.
    Utan tillit så är det ju svårt att få ett förhållande att fungera.
  • molly50
    Anonym (bitter) skrev 2022-04-04 08:22:34 följande:

    Vi har pratat. Vi har pratat mycket om situationen. Hon vet att hon har betett sig illa och gjort fel och erkänner det. Jag tror dock fortfarande inte att hon berättat allt om de gånger hon och väninnan varit på äventyr, även om hon säger det.
    Har man ljugit en gång om vad som hände långt tillbaka, så är det svårt att lita på vad hon berättar.
    Men, men.....


    Men om du inte kan lita på henne,hur ska ni då få det att fungera?
    Ska ni fortsätta tillsammans så kanske ni ska prova parterapi?
  • molly50
    Anonym (bitter) skrev 2022-04-04 09:26:22 följande:

    Nu påstår jag inte att hon varit notorisk otrogen, utan jag menar bara att om jag fått reda på att hon var otrogen i början av vårt förhållande, så hade inte vi varit tillsammans idag. Jag visste att hon och väninnan var hos några killkompisar då, och hon bedyrade att inget hänt. Att sen få reda på att hon ljugit långt efter, gör såklart att man börjar undra om hon talat sanning om de andra äventyren. Det senaste skedde hyfsat nyligen. Menar då den spontana övernattningen hos en kille från krogen.
    Det är därför som jag nog inte kommer att kunna lita på henne fullt ut igen...


    Men känner du att du klarar av att leva så? Med någon du inte litar på?
    Kommer hon att fortsätta på samma sätt som tidigare så lär det ju inte bli lättare för dig.
    Du måste fokusera på vad som känns bäst för dig.
Svar på tråden Otrogen igen...?