Älskar man personen man bedrar ?

Man sätter villkor för sig själv. Om man öppet villkorar har den andra parten valet att ta ställning till det. 

Att något är villkorat innebär det inte att man tänker sig att det kommer att förändras eller att man själv ändrar inställning med andra faktorer.

Ett villkor kan vara att man får leva med olika villkor. 

Vissa ingångsvärden är oföränderliga, andra inte. 

Vet inte riktigt vad du vinner på att vara så rigid. Och verkligen inte varför du försöker få andra att resonera som du gör? Människor är komplexa och olika, det förändras inte för att du tycker att det känns jobbigt.

Anonym (sådär) skrev 2022-03-22 11:31:17 följande:

Tja, moraliska frågor är ju rigida, fel blir inte rätt bara för att man hittar på en massa fina ursäkter och "förklaringar".  Bara för att man har ett extremt flexibelt samvete som kan töjas och hur mycket som helst så betyder inte det att rätt eller fel bara försvinner i ett litet poff. Det här verkar egoistiska människor ofta glömma och tror att bara man själv kan rättfärdiga sin egoism för sig själv så är det per automatik ok för deras partner med

Eller motsatt? Ju större ego, desto snävare gränser, desto mer oförstående för partners och deras behov. 

Du väljer ju uppenbart dina villkor, du har en väldigt klar bild om var du "drar gränser" för att du ska må bra. Allt som bryter dina gränser är respektlöst mot ditt ego. Och du har ju själv kokat ned det till något fyrkantigt. Det betyder ju såklart inte att det kan vara komplext för andra. 

Det vore spännande att se hur många svar du skulle få på en kontaktannons med din ärliga kravbild. 

Anonym (sådär) skrev 2022-03-22 13:44:23 följande:

Ett behov behöver ju inte hanteras genom att bete sig illa mot andra. Det går att hantera på ett värdigt sätt oxå. Så det är väl snarare egoistiska människor stora ego som gör att de skiter i bry sig vad deras handlingar får för konsekvenser för andra.

Nope, jag väljer BÅDAS villkor, för till skillnad från dig anser jag att villkoren för ett förhållande sätts av BÅDA och inte godtyckligt av vad en tycker passar den bäst just nu.

Jag tror faktiskt jag skulle få ganska många svar eftersom de allra flesta människor föredrar ett förhållande med en ärlig person och väldigt få vill ha ett förhållande med en falsk person som sviker och ljuger. Jag är ganska säker på att till och med människor som själva är oärliga mot andra helst vill att andra ska vara ärliga mot dem, jag tror att det kallas för dubbelmoral 

I annonsen skulle det stå att du älskar att tala om för andra vad de känner och tänker och sedan resonera från din egen bild?

Det faktum att du tycker att du kan sätta villkor för andras behov, drifter och känslor efter ditt eget tycke säger mycket om din självbild.

Du kan ju inte ens kontrollera dina egna. 

Var har jag propagerat för det? 

Du har bara än en gång bevisat att du lägger tankar och åsikter på andra. Det finns inte en rad jag skrivit som ens går att misstolka så. 

Vad har jag skrivit som ger dig den tolkningen? Det blir ju lite märkligt om jag ska argumentera för eller emot din tolkning av det jag skriver och inte det jag menar?

Då blir jag och mina åsikter, hela grunden för diskussionsforum, överflödiga.

Anonym (sådär) skrev 2022-03-22 17:03:42 följande:

Tja, som sagt vad du skulle vilja skriva i andras annonser får stå för dig 

Om jag ska gissa hur din annons skulle se ut (om man skalade bort all BS) så skulle det vara något i stil med....

Falsk, egoistisk och manipulativ man med narcissistiska tendenser söker förhållande med naiv person som är ok med att jag gör som jag vill när det passar mig utan att bry mig om vad du tycker om det. Jag kommer inte vara öppen med vad jag gör bakom din rygg  utan svika, ljuga och manipulera dig som det passar mig bäst. Minsta lilla ifrågasättande av min frihet att göra som jag vill, när jag vill mot vem jag vill kommer bemötas med anklagelser att man försöker kontrollera mig och mina "behov".... 

Hmmm undrar hur många träffar du skulle få... 

"I annonsen skulle det stå att du älskar att tala om för andra vad de känner och tänker och sedan resonera från din egen bild?"

Thanks for proving my point.

Villkor du ställer är ju för att du ska må bra. 

Att hävda att någon annan är självisk för att de inte lever upp till dina egoistiska villkor är ett felslut. Att anse att någon ska hänsyn till dig före sig själv blir ju en egoistisk paradox, det betyder ju samtidigt att du sätter dina behov framför den andres.

Och att motsätta sig paradoxen är ju inte att påstå att alla ska göra som de vill. 

Det går heller inte att konstatera att moralens regler är enkla och rigida och basera diskussionen på det eftersom det är en osann grund. 

Du citerar mitt eget inlägg för att?

Så var läser du något av följande?:

"Jag tycker snarare att det låter som att du anser dig ha rätten att sätta dina egna regler, och dessutom ändra dem då det passar dig.

De flesta vill ha en partner som kan tygla sina tillfälliga nycker och är ärliga nog att göra slut om förhållandet inte anses vara värt att bygga vidare på.

Tillit kräver bådas ärlighet och omtanke. Om du säger till din partner att du inte vill ha villkor för dina behov, drifter och känslor tror jag att din partner kommer känna sig otrygg  i förhållandet.

Om du däremot säger att villkoren för ett förhållande sätts av BÅDA och inte godtyckligt av vad en tycker passar den bäst just nu tror jag att de flesta skulle känna sig tryggare."

Ok. Om man vill ha en diskussion och inte förstår vad den andra menar kan man ju fråga istället för att konfrontera denne med en egen fultolkning och tillskriva denne både den ena och den andra egenskapen och åsikten?
Det är ett villkor jag ställer för vidare diskussion.

Nedan försöker jag utveckla.

Det var så jag tolkade:

"Man sätter villkor för sig själv. Om man öppet villkorar har den andra parten valet att ta ställning till det. 

Jag ställer villkor för att bekräfta eller stilla ett eget behov.
Det mesta är villkorat.
Vissa villkor för att ingå en relation med dig är givna och oföränderliga. Till exempel om du är lång/kort.
Villkoret för att ingå i en relation är att jag accepterar det. Det betyder ju inte att jag är nöjd med det och ändrar mig längre fram?

Andra villkor är föränderliga. Till exempel: ?jag vill inte ha barn?. Det är din känsla och du ställer villkoret. Fast du kan ändra dig över tid.
Din tänkta partner har att ta ställning till ditt villkor. Denne kan acceptera det på olika grunder. Exempelvis att denne känner exakt likadant, att alla positiva villkor/egenskaper överväger det negativa i just det här villkoret, att du säkert kommer att ändra dig, att denne kan å dig att ändra dig m.m.
Fast inställningen till villkoret kan ändras. För bägge.

Att något är villkorat innebär det inte att man tänker sig att det kommer att förändras eller att man själv ändrar inställning med andra faktorer.

Ett villkor kan vara att man får leva med olika villkor."

?Precis. Jag för göra något du inte får. Vi har olika villkor.

När jag nu läser det en gång till inser jag att ordet "inte" i tredje meningen kanske inte är felplacerat?

Så ur den aspekten tar jag mig definitivt rätten att sätta egna regler/villkor, precis som alla gör. Jag tar mig också rätten att få ändra uppfattning över tid. Förståelse för att mina värderingar och behov ändras och att jag som 40-åring inte måste konfronteras med något jag sa som 20-åring.
Det har såklart ingenting att göra med att tygla tillfälliga nycker eller vad ett förhållande byggs på.

Många villkor hämmar en partners behov och känslor. Och dem ställer du för att tillfredsställa dina egna.
Exempelvis att den andre måste ställa upp på X eller Y, förväntas göra si eller så eller undvika B.

Att ställa den typen av villkor är själviskt såklart. Och de ställs i alla typer av förhållanden och regelverk. 

Det är ju trådens frågeställning. Om man kan älska någon man bedrar. 

Testa att resonera kring trådämnet istället för att vrida diskussionen dit du tycker. Eller kommentera i trådar där dina åsikter hamnar inom topic. 

"Tycker iof diskussionen blir lite märklig när det kretsar kring om man kan eller inte kan känna attraktion eller kärlek för mer än en åt gången."

Hur många självmål ska du göra? 

Ser att du för exakt samma resonemang i en annan tråd. Hur kan det komma sig?