Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa

    Flash Gordon skrev 2022-04-06 11:38:09 följande:
    Den där "lilla och obetydliga höger-extrema gruppen" fick 65% av rösterna i Donetsk i valet 2014.

    Lär om partiet "party of regions" (partija regionov)

    Konflikten har funnits där sedan dag 1 när Ukraina utropade sig självständigt år 1991. Det vi ser nu är bara en logisk, men inte oundviklig, följd av denna.
    Vem fick 65 %? Partija regionov? De verkar inte alls vara höger-extrema. 
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-04-06 14:21:46 följande:
    Tja, små är de inte i alla fall. Högerextrema vet jag inte om jag skulle kalla dem men de är de ryss-orienterade som du menar "försökt utnyttja sådana faktorer".

    Pro-Ryssland i Donbass är ingen liten högerextrem sak. Det är en folkrörelse.
    De verkar vara mer vänster än höger.  Även om det skulle vara en folkrörelse, så är det inte säkert att de hade krigat. Det började ju 2014 - när Ryssland invaderade Krim. 
  • AndreaBD
    sextiotalist skrev 2022-04-06 10:50:20 följande:
    Rent krasst, så har Ryssland förstört, förutom sina relationer till hela världen, många städer i ett land, även förstört för ryssar i Ukraina
    Helt klart. 
  • AndreaBD

    Tack för artikeln. Där får man ett intryck av hur rysk propaganda kan se ut. Förresten så tycker jag att det är ryssarna själva som inte har form eller ordning på sitt system. Så länge de var kommunister så kunde de ju fortfarande påstå att det är motsatsen av nazism. Men numera är de ju inte vänster, utan allt mer höger..

    Och varför de gav sig på civila - det framgår ju tydligt. 

  • AndreaBD

    Tom, är det säkert att den verkligen är från en rysk tidning och inte är ett påhitt? Vilken är din källa? 

  • AndreaBD

    Det enda jag hittar om den där författaren Timofej Sergejtsev (han verkar tyvärr vara Ukrainare) är en kommentar till just den artikeln in en finsk tidning som jag har google-översatt:

    yska anklagelser om skuld från Ukrainas "nazistiska folk" förebådar nya grymheter Den ukrainske kolumnisten Timofei Sergeitsevs artikel beskriver Ukrainas splittring och bestraffningen av majoriteten av folket, skriver HS utrikesjournalist Pekka Hakala i sin kommentar. På söndagen publicerade den ryska statliga nyhetsbyrån Ria Novosti en artikel på framsidan av Timofei Sergeitsev, en permanent ukrainsk krönikör för nyhetsbyrån, med titeln "Vad måste Ryssland göra för Ukraina?" Sergeitsevs åsikter är hans egna, men med tanke på platsen och tidpunkten för publiceringen kan det ses som Rysslands svar på anklagelser om krigsförbrytelser i Ukraina. Sergei har konsekvent använt termen "nazist" för majoriteten av den ukrainska befolkningen och landets ledare. Ordet "fascist" används oftast i traditionell rysk fiendebild. I sin artikel fördömer SERGEITSEV försvinnandet av majoriteten av ukrainare, vilket kommer att inträffa när Ryssland genomför den "avnazifiering" som landet har deklarerat i Ukraina, det vill säga avskaffandet av nazismen. Enligt författaren är "avnationalisering en uppsättning handlingar mot de massor som inte kan straffas direkt för krigsförbrytelser". "Denazifiering är nödvändigt när den nazistiska regimen befaller och har engagerat en betydande del - och i det här fallet förmodligen majoriteten - av folket till sin egen politik", skriver Sergeitsev. "Med andra ord, i en situation där hypotesen om 'bra människor och dåligt styre' inte fungerar." Enligt författaren är de skyldiga förutom Ukrainas ledare, framför allt den nuvarande presidenten Volodymyr Zelensky och hans föregångare Petro Porosjenko, ?de människor som är passiva nazister och gör nazismen möjlig. De har stött och skyllt på nazistregimen.? "Erkännande av detta faktum är grunden för denaturerande politiken och alla relaterade aktiviteter, och detta faktum bestämmer de politiska målen." TIMOFEI SERGEITSEV, 58, är en ukrainsk, krönikör, manusförfattare och politisk konsult. Han har assisterat i valkampanjerna för bland andra Leonid Kutjma, Ukrainas tidigare president, och Viktor Pintshuk, affärsmannen. I sitt tänkande representerar Sergeitsev det högernationalistiska tänkesätt som uppstod på 1980-talet och motsatte sig både den verkliga socialismen och västerländska influenser. Ria Novosti betjänar i första hand rysk media, och nyhetsbyrån hoppas naturligtvis att Sergeitsevs konturer ska spridas till största möjliga läsekrets. Enligt KOLUMNISTNEN måste "nazisterna" som tagit till vapen fullständigt förstöras på slagfältet. Ingen åtskillnad bör göras mellan en reguljär armé, frivilliga styrkor eller soldater involverade i regionalt försvar. Ukrainare inblandade i krigsförbrytelser måste straffas "offentligt och exemplariskt". Enligt Sergeitsev måste en "total lustration" efter striderna i Ukraina genomföras, det vill säga avlägsnandet av anhängare till den störtade regimen. "Alla organisationer som är inblandade i nazismen" måste förstöras, enligt författaren. Därefter måste, enligt Sergeitsev, ett ?omskolningsprogram? lanseras i Ukraina, till vilket förutom politiker även representanter för kulturlivet och utbildningen ska utses. Efter Rysslands seger anser han att en domstol som Nürnbergrättegången måste hållas för att döma "ukrainaren". "En stat som är föremål för denaturering kan inte vara suverän", förklarar Sergeitsev. "Och Ryssland eftersträvar inte liberala synsätt på denaturering." Det betyder, enligt författaren, att ?Krimmodellen?, det vill säga den frivilliga viljan hos medborgare som är kvar i regionen att samarbeta, inte fungerar. Enligt SERGEITSEV är "ukronazism" en "light version" av Hitlers nazism eftersom den inte har någon enskild ledare eller ett parti. Men eftersom denna typ av "nazism" genomsyrar samhället som helhet, innebär denaturering "oundvikligen också avukrainisering". Samtidigt måste det också innebära utplånandet av europeiskhet och "västerländskhet", enligt krönikören är västmakterna "källan och sponsorn" till den ukrainska nazismen. Enligt Sergeitsev är de värsta ukrainska nationalisterna, eller "banderoviterna", hopplösa incidenter som inte kan omskolas, så de måste förstöras. Liksom president Vladimir Putin ser Sergejevich Ukraina som en konstgjord skapelse av de ryska kommunistiska revolutionärerna. Territoriet "Lesserryssland" och "Nya Ryssland" bör därför inte lämna någon statlig enhet utan ett antal "folkrepubliker" under ryskt skydd. Enligt Sergeitsev är den "katolska republiken" i västra Ukraina, de fem västligaste provinserna, så genomsyrade av nazism att de inte kan accepteras i samma allians med andra regioner i dagens Ukraina. Istället måste denna "katolska republik" förklaras neutral, avväpnas och lämnas under kontroll av "ryska fredsbevarande styrkor" under åtminstone en tid. Totalt kommer avnationaliseringen av Ukraina att pågå cirka 25 i Sergeitsevs prognos

    www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008730387.html

  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-04-06 14:21:46 följande:
    Tja, små är de inte i alla fall. Högerextrema vet jag inte om jag skulle kalla dem men de är de ryss-orienterade som du menar "försökt utnyttja sådana faktorer".

    Pro-Ryssland i Donbass är ingen liten högerextrem sak. Det är en folkrörelse.
    2 % I valet. Och det var då olika grupper på högerkanten sammanlagt. 
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-04-07 10:08:16 följande:
    Gruppen som har "försökt utnyttja såna faktorer" [ditt citat] fick 65% i Donetsk i senaste valet. Ca 55% i Luhansk. Runt 25-30% i hela nationen.
    AndreaBD skrev 2022-04-07 09:38:31 följande:
    Vad synd, det är betalvägg. Står det vilken rysk tidning det var och kanske när? 
    Det är från Ria Novosty. Här artikeln i orginal.

    ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
    DIN tolkning. Och det är klart att det är fler om man bara tar problemområdet. 

    Jo, jag såg också sedan att det var Ria Novosty. Det står i kommentaren från den finska källan jag länkade till. 
  • AndreaBD
    Flash Gordon skrev 2022-04-07 10:48:02 följande:
    Nä, valresultaten.

    en.wikipedia.org/wiki/Party_of_Regions

    2012 var det sista val där hela det geografiska Ukraina deltog i samma val.
    Det är tolkning att DETTA är det partiet som "försökt utnyttja såna faktorer". Jag menade INTE dem, det är poängen.

    Jag pratade om den lilla gruppen nynazister, t.ex. (numera bara delvis)  Asov-batallionen. Du pratar om Party of Regions. Två olika saker! 
Svar på tråden Ryssland har anfallit Ukraina - krig i Europa