Inlägg från: Anonym (M) |Visa alla inlägg
  • Anonym (M)

    Feminism och jämställdhet

    Mimosa86 skrev 2022-02-01 16:20:13 följande:

    Suck.. det handlar inte om biologiska skillnader. ALLA människor vet om att det är biologiska skillnader. Som kvinna är jag extremt medveten om att jag lever i just en kvinnokropp som är helt annorlunda mot min mans. Jag har också en kvinnohjärna som är utformad att rodda och reglera min komplicerade kvinnokropp som (till skillnad mot min man) kan bygga ihop människor och starta liv.

    Det handlar inte om biologiska skillnader. Det handlar om vilka VÄRDERINGAR vi lägger på dessa skillnader. 


    Det är helt ok att män och kvinnor är olika. Det är inte där skon klämmer. Problemet är att klassiska kvinnliga egenskaper alltid har fått en lägre prioritet av samhället. Typiska manliga egenskaper har alltid gynnats, speciellt ekonomiskt. Och pengar vet vi = maktkapital. 

    För hade klassiska kvinnliga egenskaper varit lika  attraktiva att anamma som manliga, ja då hade fler män anammat dem på samma sätt som vi idag ser kvinnor anamma manliga koder. Då hade vi haft fler män som vände sig till kvinnor om råd och såg upp till förändringarnas kvinnor etablerat och spat efter det. Män hade haft lik många kvinnliga förebilder som mänskliga. Män hade inte kallat varandra kärring eller brud för det hade inte varit ett skällsord för en man.

    Men där är vi inte, för vi lever ännu inte i ett samhälle där man värderar manligt och kvinnligt likvärdigt. Därför blir det så laddat ämne med feminist- för för många män är det skrämmande tanke att behöva förhålla sig till något som mer definieras som kvinnligt. 


    Öh, nej, att att det är ok för kvinnor att annamma manliga egenskaper beror på att feminismen kämpat för det i 100 år. För 100 år sedan var det inte okej och det beror ju knappast på att det var mer jämlikt då... 
  • Anonym (M)
    Anonym (B) skrev 2024-12-10 08:47:13 följande:

    Elefanten i rummet man inte får prata om. Dvs mäns tillkortakommanden som pappa. Och män som tar ansvar och är föräldralediga, arbetar i skola osv får höra av andra män att de är mesiga och inte riktiga män. 


    Mesiga män är femini fel, frånvarande pappor är feminismens fel. Allt går att skylla på feminismen. Idag är det bara ett skällsord. Man vet var man har en man som gnäller på feminism. 


    En vanlig feministisk myt, men av egen erfarenhet kan jag säga att det inte stämmer, av män har jag aldrig blivit ifrågasatt när jag varit pappaledig men kvinnor ifrågasätter gärna, hur kan min fru tillåta det frågar dem, har hon inte rätt till längre ledighet eftersom hon burit det i 9 månader etc. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-12 13:41:49 följande:

    För att kunna stå bakom jämställdhet men också undvika att vara feminist också så behöver man i så fall förneka bland annat att kvinnor blir utsatta för våld i högre grad från män och att kvinnor har lägre löner än män.

    Det är i princip en omöjlighet då sånt är extremt svårt att förneka. 


    Man kan betrakta feminism som en gren av jämställdhet.


    Feminism är att låtsas att kvinnor inte slår män och att bortse från att kvinnor och män faktisk får lika lön för lika arbete. 

    Jämställdhet är att titta på fakta som är att kvinnor i stort sett slår män lika ofta som män slår kvinnor, skillnader finns i det grövre våldet, där män dominerar, vilket är logiskt, män är generellt fysisk starkare.  
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-16 16:00:48 följande:
    ja, det finns en signifikant faktor. (Kön) Varför ska inte det tittas närmare på då? Ska det bortförklaras i stället?
    Det är väl det som är poängen, att den signifikanta faktorn faktiskt inte är kön. Kvinnor slår män och partnervåld förekommer lika mycket i samkönade relationer. 

    Den enda signifikanta skillnaden är i det grövre våldet, men det är inte så konstigt eftersom män är fysisk starkare och alltså slår hårdare. Men våldsbenägenheten skiljer inte speciellt mycket. 
  • Anonym (M)
    Anonym (B) skrev 2024-12-18 12:51:14 följande:
    Självklart ska den grova brottsligheten prioriteras. Inom alla områden. Även partnervåld. 
    Javisst, problemet är att lösningen ser helt olika ut och ofta blir värdelösa om man av idelogiska skäl bara ser mäns våld. Det var ju det som hände under många år när diskussionen dominerades av feminister. Eftersom man ansåg att det var nått fel på män generellt så motarbetades behandling av de individer som slår, i stället skulle män på samhällsnivå "ta sitt ansvar" och jobba med sin manlighet. Vilket naturligtvis inte hjälper ett dugg eftersom de flesta män inte slår. De utsatta kvinnorna offrades för att användas som feministiskt ideologisk slagträ i den offentliga diskussionen.  Ett gigantiskt svek. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 12:59:02 följande:

    Man kan också fundera över anledningen till att någon vill förvanska könsbunden brottsstatistik. Vad är anledningen till att någon vill låtsas som att våld i nära relationer inte drabbar kvinnor i högre grad? Kallar denne sig själv som för jämställdhet (men mot feminism) så gissar jag att det handlar om att denne vill förändra jämställdhetsbegreppet till att i förlängningen inte handla om jämställdhet. 


    Det är så talande att feminister säger sig arbeta för jämställdhet men vägrar se kvinnligt våld. Varför är inte så svårt att se, det handlar om att feminister vill hålla fast vid sin maktposition, att behålla tolkningsföreträdet, hegemonin. Man har blivit som de man en gång kämpade mot. Inte så ovanligt när det gäller den här typen av ideologier. 
  • Anonym (M)
    Anonym (B) skrev 2024-12-18 13:34:25 följande:
    Ja naturligtvis ska ansvaret för våldet flyttas från den som slår till feministerna. 

    Fullt logiskt. Bra tänkt. 
    Ja, eftersom feminister är de som styrt vilka lösningar man valt så är det deras fel att det inte blir bättre.  Lägger man pengar och energi på att tala om mansroller i stället för att faktiskt jobba med de män som slår bär man ett stort ansvar. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 13:41:58 följande:
    Våldet i nära relationer ser annorlunda ut än våldet på gatorna. Det är en helt annan psykologi. Kvinnor är mer utsatta än män och det behövs en särskild sorts insats. Det finns insatser för just individer som slår i nära relation. Det finns utbildning för polisen att hantera sånt. Och ja, det är ffa ett könskopplat problem. Det krävs naturligtvis insatser runt förövaren men också runt problematiken i stort, och det görs och har gjorts. Varför ignorera att det är ett könskopplat problem? Alla förstår ju att alla män inte slår. Men handlar det om (mäns) attityder mot kvinnor som medverkar till att vissa män slår? Hur kan vi hjälpas åt till att göra samhället säkrare. Det borde kollas vidare på i jämställdhetens namn.
    Eftersom kvinnor slår lika ofta som män så är det inte könsbundet. Att män slår hårdare beror på biologi, inget annat. 
    Fråga dig själv varför du så gärna vill sopa att kvinnor slår under mattan? 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 13:48:37 följande:
    Det verkar råda en kognitiv dissonans. 

    säga sig stå för jämställdhet men egentligen inte.
    Ja, bland feminister är det definitivt så, och det är ju därför man tappat så mycket stöd bland allmänheten de senaste åren. Man lever i sin egna idelogiska värld utan verklighetsanknytning. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 14:19:11 följande:
    Vad har du för statistik som styrker ditt påstående? 

    Den som vill sopa något under mattan (att mäns kön korrelerar med våld och dödligt våld i nära relationer) är ju du.

    Det här borde självutnämnda 'jämställdhetsförespråkare men inte feminister' inte välja att sopa under mattan. Men tydligen så handlar det inte om jämställdhet. Jag tror det handlar om att de vill ta över begreppet jämställdhet och förvandla det till något icke-jämställt.
    Det är inte svårt att hitta sådan statistik, OM MAN FAKTISKT ÄR INTRESSERAD. 
    Men eftersom du tydligen inte är tillräckligt intresserad för att orka googla så kommer här lite länkar som jag hittade på en snabb googling:
    pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC1854883/
    www.researchgate.net/publication/332917590_Prevalence_and_Consequences_of_Intimate_Partner_Violence_in_Canada_as_Measured_by_the_National_Victimization_Survey

    Även jämställhetsmyndigheten skrev om detta på sin hemsida förut, men nu verkar de ha plockat bort det, fakta passade väl inte med deras ideologiska övertygelse.
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 14:20:53 följande:
    Det jobbas mycket med män som slår. Det ena "slår" inte ut det andra på något sätt. 
    Nu gör man det, men under en period så motarbetade elitfeminister  (Gudrun & Co) aktivt alla initiativ som byggde på att arbeta med de män som slår på individuell basis eftersom man ju ansåg att det var patriarkatet som var grundproblemet och därför bortkastat att jobba med individerna. 
    Jag tror inte de trodde det på allvar, det var bara ett sätt för dem att klamra sig fast vid makt och tolkningsföreträdet.  
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 15:17:36 följande:

    Så kön är fortfarande en faktor i det dödliga våldet. Tror du det är jämställt att förneka det? (Eller bortförklara)


     


    Jag har inte förnekat det, det är du som förnekat att kvinnor slår lika ofta som män. Men nu när det är tydligt att du har fel så flyttar du målstolparna. 
    Det bekräftar bara hur fel du haft och hur dåligt påläst du är. 
    Och så är det tyvärr, feminister är ofta väldigt traditionella och närmast reaktionära i sin syn på kvinnor och män. Väldigt långt i från den jämställhet de säger sig stå för. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 15:19:32 följande:
    Det har alltid arbetats med förövare. T ex genom skyddad identitet för offren, terapi (och fängelse) även på Gudruns tid.
    Skyddad identitet för offren är INTE att arbeta med förövaren! Men det säger väl allt om din okunskap. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 15:46:26 följande:
    Det är en del av ett individuellt förhållningssätt mot en förövare.

    Eller menar du att utsatta personer inte ska ha skyddad identitet för förövarens skull?
    Skyddad identitet är fortfarande inte att jobba med förövaren, det gör inte förövaren mindre våldsam eller hjälper oss att förstå orsakerna på nått sätt, men feminister anser sig ju redan veta orsaken så de är naturligtvis inte intresserade av det.. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 15:51:48 följande:
    Jämställdhet bland annat om att alla ska kunna ha samma sorts trygghet. Det är motsatsen till jämställdhet att verka för något som försöker blunda för att det finns ett könsperspektiv gällande våld i nära relationer.

    kvinnor löper större risk än män för att bli utsatta för grovt våld i en relation. Försöker du förneka det, eller avfärda det? Du borde i stället fundera på lösningar. Annars så bidrar du inte till något inom jämställdhet.
    Nu försöker du ändra målstolparna igen, du ifrågasatte att kvinnor slår lika ofta som män och det har du nu insett är fel så du försöker ändra på frågeställningen. 
    Erkänn att du hade fel och var dåligt påläst i stället. 

    Men din reaktion är symptomatisk för hur feminister agerar, så länge man trodde att det mest var män som slog så räknades minsta lilla knuff som våld och normaliseringsprocessen var oerhört viktig. Minns bara den famösa "Slagen dam", ett exempel på hur feministisk forskning ser ut. Minsta lilla knuff räknades som våld och hur män hade det brydde man sig inte alls om att undersöka. Varför kolla en bra story som journalisterna säger. 
    Men nu när det visar sig att kvinnor slår lika ofta som män då är det plötsligt bara det grova våldet som är viktigt att fokusera på! De små knuffarna och normaliseringen som var så viktig förut är som bortblås när det visar sig att kvinnor ägnar sig åt det lika mycket. 
    Hyckleri är vad feminism är, så långt från jämställhet man kan komma! 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 16:10:43 följande:
    Hur tycker du saken ska lösas? Ska förövaren och brottsoffret tvingas umgås? Ska förövaren veta var brottsoffret bor och befinner sig? 
    Du har verkligen inte tänkt igen det här alls, eller hur? Är det bara floskler du har att komma med? 
    Man jobbar naturligtvis med dessa förövare som man gör med andra brottslingar, man försöker ta redan på vad det är som gör att de slår och ändra på det. Man jobbar med förövaren, man lägger inte ansvaret på offret, inte på andra män, eller andra kvinnor, utan just förövaren. 
    Men är man mer intresserad av ideologi och karriär än att lösa problem så skyller man på abstrakta saker som patriarkatet.
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 16:24:30 följande:
    Jag försöker förstå vad du menar med att brottsoffret i vissa fall inte ska ha skyddad identitet. Det betyder inte att man inte lägger ner arbetet på förövaren.
    Halmgubbe. Du är verkligen en provkarta på fula debattknep. 
    Det är fortfarande så att skyddad identitet inte är att jobba med förövaren. 
  • Anonym (M)
    Anonym (Buscar) skrev 2024-12-18 16:31:44 följande:

    Sättet du argumenterar och retoriken du för handlar om att maskera just det faktumet. Att kvinnor ÄR mer våldsutsatta i nära relationer. Kvinnor blir dödade och utsatta för grovt våld i högre grad än män. 


    Dina argument är som att sminka en gris. Påstår man sig stå för jämställdhet så kan man inte blunda för ojämställdhet. Hycklare är vad såna som du är. 


    Varför inte bara erkänna att du hade fel? 
    Men det är uppenbart att fakta inte är så viktigt för dig. Det viktiga för dig (liksom för många feminister) är att framställa kvinnor som oskyldiga offer och män som de ständiga och enda förövarna. Det handlar om manshat, det är det du sprider. 
    Det är därför allt färre kallar sig feminister, tack o lov! 
Svar på tråden Feminism och jämställdhet