• Viktor1988

    Mäns rätt att avstå

    Har länge funderat på varför det är så enformigt vinklat när kvinnor får själv bestämma om ett barn eller som många säger foster ska gå leva eller helt enkelt tas bort.
    ?Mannen har i båda fallen ingen som helst rätt vara sig han inte vill vara Pappa eller faktiskt vill.

    Om ett barn tas bort så har mannen naturligtvis inget att göra utan måste acceptera detta faktum.

    ??Däremot är min idé följande om mannen ej vill vara Pappa så ska han ha rätt att frånsäga sig föräldraskapet under kvinnas graviditet och därmed slippa allt ansvar som ett föräldraskap innebär ja även ekonomiskt .

    Väljer sedan kvinnan att ändå föda barnet så är det hennes ansvar att fostra barnet på eget ansvar och då borde alla bli nöjda.

    Vad anser ni är detta genomförbart....

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2021-05-16 11:23
    Ursäkta stavningen skriver från en liten telefon så därav många grodor i texten ser jag nu men hoppas budskapet går fram

  • Svar på tråden Mäns rätt att avstå
  • Anonym (Juridisk abort)
    Anonym (Ellen) skrev 2021-05-16 13:44:49 följande:
    Du skrev att om jag vill vara med och diskutera får jag finna mig i det.

    Så jag ska ha en källa på att vi diskuterar att pappor ska kunna frånsäga sig sitt faderskap, att de inte ska behöva vara försörjningsskydliga då, inte stå som fader i papperna och att inte ha rätt till att träffa sina barn i framtiden?

    Det jag ville få fram var att vi inte diakuterar en princip bara utan en konkret lagstiftning som får praktiska ko sekvenser. En del av diakussionen blir ju då dessa praktiska konsekvenser.
    Alltså, du får ta och hålla reda på vad du skriver snart.
    Och gärna ta det lite lugnt när du skriver så det inte blir så knasigt att läsa.

    Måste ut med hunden men återkommer, så ingen tror att jag blev svarslös.
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (juridiskt svårt) skrev 2021-05-16 13:44:29 följande:

    Fast återigen ska mannen registreras som fader eller ska det stå fader okänd?

    Det är faktiskt inte ovanligt att män som först säger nej senare träffar och umgås med sina barn när dom t ex är i ett stabilt förhållande.

    Du svarar inte på mina frågor jag har skrivit i mina två inlägg.

    Du ser bara till när några som inte är i ett förhållande blir ofrivilligt gravida.

    Det finns så många andra situationer som kan uppstå och vem ska avgöra vad.

    Ska män alltså inte ta ansvar för preventivmedel och graviditeter utan bara kunna ha sex hur dom vill och sen avsäga sig allt ansvar? för det är ju så det blir.

    Det kommer att uppkomma så många olika juridiska situationer där man inte kommer att veta hur man ska döma.

    Det kommer också att bli bidragsfusk där män kan avsäga sig faderskap och föräldrarna om dom inte bor i hop få underhållsbidrag ifrån staten trots att barnet kanske är hos pappan och träffar det regelbundet trots att det är skrivet hos mamman.

    varför ska andra skattebetalare betala för andras barn? 

    Vill du själv betala för att andra män som då inte behöver bry sig om preventivmedel eftersom dom kan avsäga sig föräldraskapet?

    Män i förhållanden kommer naturligtvis bry sig om dom vill vara ihop med kvinnan med singelkillar har då inget ansvar alls och behöver inte bry sig om skydd, det är bara att avsäga sig föräldraskapet.

    Låter det vettigt?


    Det borde ju jnte spela nån roll om föräldrarna bor ihop i det fallet, då den ena förälder inte räknas som förälder. Så om barn som är juridiskt aborterade ska ha samma rättigheter som andr barn (men så är kanske inte tanken) så innebär det ju att mamman och mannen som inte längre är pappa kan bo ihop och få underhållstöd från staten för barnen.

    Fast den fd pappan skulle ju inte ha rätt att träffa barnen. Jag är nyfiken på hur det skulle gå till i praktiken? Om man är sambo när man gör juridisk abort är det då ett juridiskt krav att flytta isär? Kommer män som har gått igenom en juridak abort få en särskild statlig kontroll och inte ha rätt att bo vart de vill, vara tillsammans med vem de vill eller gifta sig med vem de vill?
  • Anonym (Q)
    Anonym (Juridisk abort) skrev 2021-05-16 13:37:47 följande:

    Termen finns, like it or not.

    Det finns många lagförslag som har ett namn innan det blivit en lag, ta t ex pandemilagen. 

    Skrev inte att du inte får vara med att diskutera heller, förstår faktiskt inte hur du läser? Promblem med läsförståelse kanske, du kan väl be någon att tolka åt dig? Så att det blir rätt, det är jättesvårt att föra ens ett samtal annars.

    Ok, nej mannen ska inte stå som far. 

    Bestämmer man sig för att skaffa barn utan en pappa (även vid insemination) ska underhåll inte fås.

    Att det endast ska gälla "pappor" är självklart då en kvinna som inte vill ha barnet helt sonika tar bort det.

    Man får givetvis stå för sitt beslut även i framtiden, en abort går inte att återställa.

    Du skrev "det man faktiskt diskuterar är", det är källan på det påståendet jag vill ha. Vem som diskuterar det som du påstår.


    Helt sonika? Nej, det är inte helt sonika för alla kvinnor. Vissa kvinnor kanske ser det som helt sonika att göra abort men för många är detta inte något man gör med lätthet. Du får det att låta som att kvinnor ser abort som ett sorts preventivmedel.

    Jag ansåg också det vara något som man bara gör, en lösning, tills då jag själv blev gravid och insåg att jag aldrig kommer kunna göra en abort och ta det med en klackspark.

    Det finns kvinnor som inte kan utföra en abort, av emotionella, religiösa eller andra anledningar. De får också stå för konsekvenserna av sina handlingar, likt män. Väljer de att ha sex så vet de att detta kan leda till en graviditet.

    Jag tycker helt enkelt att mäns rätt att ha sex inte står över barns rätt att veta vem deras pappa är. Jag anser att män får stå sitt kast. Du vet vad sex kan leda till och du utsätter dig själv för den risken. Det är inte synd om dig för att det sedan, hypotetiskt, ledde till ett barn.
  • Anonym (qwerty)
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 11:37:45 följande:
    Känns lite för enkelt att ha som krav...jag vill ge båda partner chansen att välja
    Mannen kan välja att inte ha sex också, det är inte så jävla svårt.

    Alla vet att det finns en risk/chans för graviditet vid samlag, eftersom inga preventivmedel är fullgoda skydd. Tar man den risken ändå, då får man leva med att det kan bli ett barn.
  • Anonym (ickefråga)

    Pga. barnets rättigheter kommer detta alltid i praktiken att vara en ickefråga.
    Förstår man inte det lär man ju ha en del problem med förståndet på ett eller annat sätt.

  • Anonym (Framtiden)
    Viktor1988 skrev 2021-05-16 13:46:00 följande:

    Det handlar som sagt var om rättvisa mellan könen och det du nämner som negativt existerar redan tror inte utvecklingen går att stoppa om vi ska få ett demokratiskt heltäckande samhälle 


    Fast du måste ju också väga in konsekvenserna av en sådan lagstiftning:

    - Vem/vilka ska betala för rättegångar där man ska avgöra om kvinnan hemlighöll eller inte visste om sin graviditet? Hur ska man kunna bevisa något överhuvudtaget?

    - Hur ska män kunna hitta någon som frivilligt vill ligga med dem? Risken för graviditet finns alltid, oavsett preventivmetod.
  • Viktor1988
    Anonym (juridiskt svårt) skrev 2021-05-16 13:44:29 följande:
    Fast återigen ska mannen registreras som fader eller ska det stå fader okänd?

    Det är faktiskt inte ovanligt att män som först säger nej senare träffar och umgås med sina barn när dom t ex är i ett stabilt förhållande.
    Du svarar inte på mina frågor jag har skrivit i mina två inlägg.

    Du ser bara till när några som inte är i ett förhållande blir ofrivilligt gravida.
    Det finns så många andra situationer som kan uppstå och vem ska avgöra vad.

    Ska män alltså inte ta ansvar för preventivmedel och graviditeter utan bara kunna ha sex hur dom vill och sen avsäga sig allt ansvar? för det är ju så det blir.

    Det kommer att uppkomma så många olika juridiska situationer där man inte kommer att veta hur man ska döma.

    Det kommer också att bli bidragsfusk där män kan avsäga sig faderskap och föräldrarna om dom inte bor i hop få underhållsbidrag ifrån staten trots att barnet kanske är hos pappan och träffar det regelbundet trots att det är skrivet hos mamman.

    varför ska andra skattebetalare betala för andras barn? 
    Vill du själv betala för att andra män som då inte behöver bry sig om preventivmedel eftersom dom kan avsäga sig föräldraskapet?
    Män i förhållanden kommer naturligtvis bry sig om dom vill vara ihop med kvinnan med singelkillar har då inget ansvar alls och behöver inte bry sig om skydd, det är bara att avsäga sig föräldraskapet.
    Låter det vettigt?
    Fader okänd skulle jag säga kvinnan får avgöra om mannen senare vill ha kontakt.

    Naturligtvis ska man använda preventivmedel vid sex men ingen regel är perfekt dock handlar det inte om preventivmedel i denna fråga 

    ?Förstår inte problemet med att det uppkommer oklarheter vecka 14 är sista dag sen är du automatiskt pappa om du inte avsagt dig detta.

    ??Bidragsfusk är väl redan idag ett problem men det ska inte vara avgörande för ett sådant beslut om det handlar om rättvisa mellan könen tror dessutom att detta inte blir något större problem 

    Kvinnan som tar beslut om fortsatt graviditet tar också den tyngre ekonomiska  aspekten sen om bidrag behövs så är det ok för naturligtvis ska barnen utan pappa där han avsagt sig rollen få det drägligt även om kvinnan då tar huvudansvaret för ekonomin 
  • Anonym (Ellen)
    Anonym (Juridisk abort) skrev 2021-05-16 13:47:22 följande:

    Alltså, du får ta och hålla reda på vad du skriver snart.

    Och gärna ta det lite lugnt när du skriver så det inte blir så knasigt att läsa.

    Måste ut med hunden men återkommer, så ingen tror att jag blev svarslös.


    Det var detta jag skrev

    Det man faktiskt diskuterar är :

    - ska alla barn ha rätt till sitt biologiska ursprung?

    - ska vi ändra i lagstiftningen om barns rätt till båda sina föräldrar?

    - ska vi ha en lagstiftning som gör det förbjudet för vissa personer att träffa varandra (det juridisk aborterade barnet och dennes förälder) ska det vara straffbelagt?

    - Ska man kunna frias från försörjningsskyldiget för sina barn? I så fall på vilka grunder?

    -Ska vi ha olika regler som gäller barns rätt till mammor respektive pappor och gällande mammors respemtibe pappors skyldigheter och rättigheter i föräldraskapet?

    Behöver jag en källa för att säga att detta är frågeställningar som hör samman med frågan om den så kallade juridiska aborten och att det är dessa frågor vi i praktiken diskuterar? Jag förstår inte vad du menar med det faktiskt?

    Och om jag var otydlig på något sätt kunde du ha frågat istället för att bli otrevlig. Känner att jag blev kort tillbaka till dig eftersom jag blev så paff av rekationen.

    Men jag släpper det gärna där, Jag kommerinte leta efter några källor eftersom jag inte förstår vad du menar med det och jag kommer att fortsätta att tycka att " juridisk abort" är ett misavisande begrepp.

    Jag fortaätter samtalet istället, jag har ingen lust att tjaffsa om en sån grej Hoppas att du hade en fin hundpeomenad.
  • Anonym (Q)

    Summa summarum för er som är för juridisk abort: Ha inte sex.

  • Viktor1988
    Anonym (Framtiden) skrev 2021-05-16 13:53:53 följande:
    Fast du måste ju också väga in konsekvenserna av en sådan lagstiftning:

    - Vem/vilka ska betala för rättegångar där man ska avgöra om kvinnan hemlighöll eller inte visste om sin graviditet? Hur ska man kunna bevisa något överhuvudtaget?

    - Hur ska män kunna hitta någon som frivilligt vill ligga med dem? Risken för graviditet finns alltid, oavsett preventivmetod.
    Vecka 14 är grundregel och därefter är det för sent med att avsäga sig pappa rollen

    På fråga nummer två får du det att låta som att kvinnor vill lura till sig en graviditet idag nästan eller hur ska jag tolka, tror nog kvinnor väljer att ha sex lika mycket oavsett en sådan lag
Svar på tråden Mäns rätt att avstå