• klyban

    Vågar ni vaccinera er mot covid?

    EpicF skrev 2021-07-01 23:16:10 följande:
    Är det svårt för dig att förstå att alla individer har en egen vilja och själv bestämmer vad de vill göra? Hört talas om autonomi?

    Har inget med egen vilja eller bestämma, vi pratar om fakta.
    Och tar man ett ologiskt beslut och ignorerar fakta, vad är det man säger med det?
    Att man är okey att ställa sig i de dödas och skadades grupp, och sen tittar på de vaccinerade som saknar det i en extrem övertydlighet.


    EpicF skrev 2021-07-01 23:17:22 följande:
    Varför tror du folk låtsas att faktan eller den medicinska nyttan existerar vara för att man väljer att tacka nej till vaccinet?

    EN del låtsas att fakta och den medicinska nyttan inte finns och har en ologisk rädsla för nått som i stort räddar liv och minskar skador.


     


    Hur kan den biten glömmas av?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Nejnej) skrev 2021-07-01 23:27:06 följande:

    Majoriteten  av dessa 15000 skulle ha dött ändå. Källa? Kolla på statisktiken. Om alla dessa skulle levt skulle vi haft en extrem underdödlighet  som historien aldrig skådat.

    Multisjuka som dörr några månader för tidigt - är det skitsamma? Nej naturligtvis inte, det är tragiskt såklart. 


    Och ja vi har haft många som behövt lång vårdtid och det har varit hårt tyck på sjukvården. 


    Men försök se propertionerna. 


    Vem har sagt att de dör ändå?
    Undra då en normal säsong dödar 2500-4500, ~15000 låter som lite mer, eller?


    EpicF skrev 2021-07-01 23:28:07 följande:
    Självklart har det med ens egna vilja att göra. Allt har med egna vilja att göra. Autonomi!

    Hir kam du inte förstår att folk väljer själva, helt oebreoden av faktan och vad andra tycker?

    Att du tycker rädslan för vaccinet är ologisk, det är din åsikt. En åsikt du absolut får ha. Men den är DIN. Inte en allmän åsikt. Utan DIN egna åsikt. Samma med att du tycker att folk tar ologiska beslut. Låt dem ta sina enligt dig ologiska beslut. Du har ändå inget med det att göra.

    Jag pratar om fakta, du pratar om nått och ingen vet vad.


     


    Rädslan för vaccinet är ologiskt pga ~15000 döda och +11000 postcovid diagnostiserade, och fakta är inte en åsikt, utan saklig fakta.
    Som du upp tills nu inte ens en gång har ändrat på, det är en mycket intressant observation av fakta som ges.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-07-02 00:00:01 följande:
    Och nu berättar du att du inte förstår skriven text.

    Varför ska jag ändra på fakta? Var har jag påstått att fakta är en åsikt?

    DU tycker att rädslan för vaccinet är ologiskt baserar på fakta. Jag tycker inte det, eftersom jag till skillnad från dig har förståelse för att folk är rädda för ett vaccin som är nytt. Oavsett vad faktan och den medicinska nytta säger. Jag förstår också till skillnad från dig att att alla människor har en egen rätt till sin egna vilka, autonomi.

    Jag berättar fakta och en ologisk slutsats.

    Fakta är fakta, en åsikt som inte bryr sig om fakta, och en sån åsikt som saknar betydelse,


     


    Ja, om man ignorerar faktumet ~15000 döda och 11000 skadade och räknar uppåt, och ignorerar de otroligt få döda och skador av vaccinet.
    Så är det något som faller under termen OLOGISKT, och faller under ett epitet som heter självförklarande.
    Men kanske vattkoppor är mindre smittsamt än COVID-19 nu igen, på tal om inte ologiskt utan helt fel.


     


    Så är det med fakta som du förstår, och kommer aldrig ändra sig med dagens fakta, kanske du har tur att fakta tills imon, men du får vänta 23h40min för det, men vi vet det inte kommer ske då heller.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Nejnej) skrev 2021-07-02 08:40:47 följande:
    Om man räknar den TOTALA dödligheten per 100.000 invånare/år och jämför med tidigare år så utmärker sig INTE 2020. Ja det finns ett mindre antal där yngre dött. Jättetragiskt! Jag vet av flera liknade fall av vanlig influensa och lunginflammation.

    Utmärker sig inte 2020, haha det finns en hel tråd som påvisar något helt annat.
    Här har du efter man räknat ut i EU/Europa och överdödligheten mot innan.

    Överdödligheten i Europa 2020
    Skillnaden i antal dödsfall under 2020 jämfört med ett genomsnitt för åren 2016-2019 i respektive land.

    Liechtenstein, 20,8 procent
    Spanien 18,9%
    Polen, 18,7%
    Slovenien, 18,5%
    Italien, 17,4%
    Belgien, 16,7%
    Tjeckien, 16,6%
    Bulgarien, 15,1%
    Storbritannien 15,1%
    Schweiz, 13,0%
    Malta, 12,6%
    Litauen, 12,3%
    Nederländerna, 11,6%
    Rumänien, 11,1%
    Österrike, 11,1%
    Portugal, 11,0%
    Slovakien, 10,5%
    Frankrike, 10,4%
    Cypern, 9,2%
    Kroatien, 9,1%
    Ungern, 8,1%
    Sverige, 7,6%
    Grekland, 7,5%
    Tyskland, 5,3%
    Estland,  3,1%
    Finland, 2,7%
    Island, 1,6%
    Danmark, 1,6%
    Lettland, 0,4%
    Norge -0,4


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Bekräftar överdödligheten som skett.
    www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/


    Även din graf bekräftar det samma, det hade blivit mycket mer tydligt om du inte hade använt per 100k.(medvetet eller omedvetet?)


    Och den ökningen där och med den normala influensan andra år och den dödligheten, så landar man ändå på ~15000.
    Och de postcovid diagnostiserade berättar att det inte är riskfritt att få COVID-19, då det ger skador som en del av dom börja se ut som kroniska.


     


    Skador och död berättar med all tydlighet att det är väldigt ologiskt att inte ta en vaccination, och speciellt nu när en Amerikansk studie har fått ett resultat av att bildar en massa minnesceller.
    Såklart resultatet ska upprepas först innan det blir till fakta och om det blir till fakta återstår och se, dock sjukt intressant.


     


    Det är galet udda att diskutera med en person som anser överdödligheten inte existerar, och när andra trådar lyfter den som brutalt hög.
    Det är något allvarligt fel när med dessa svartvita påståenden, kan bara se det som medvetet om du fortsätter hävda samma fel.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Veckorapporteringen för vaccineringen.

    Totala antalet doser givna:
    2021-07-02 8 168 667

    De som fått en respektive två doser i denna rapportering:
    2021-07-02 4 999 452 - 61,0% som fått MINST en dos.
    3 169 215 - 38,7% som fått två doser.


     


    Någon som har koll på om mer leveransproblem har uppstått?
    För om vi flyttar fram datumet igen pga leveranser uteblir, så blir det större och större risk att en andra våg sker bland de som inte fått fulldos.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    AndreaBD skrev 2021-07-02 15:35:21 följande:
    Visst, 15000 låter lite mer, men det är ju inte bara EN influensasäsong som vi skulle ha haft annars, utan minst två.  Och lite överdödlighet hade vi ju också.

    Ja, ~15000 döda är upp tills nu och sedan de diagnostiserade döda började.
    Och det är sant att vissa skulle dött av vilken infektion som helst, men du kommer ihåg i andra tråden, det var helt förbjudet och säga det ett tag.
    Nu är det tydligen okey när det används omvänt.


     


    Men vi kan glömma varje död, +11000 postcovid diagnostiserade är även det i sig själv t ett övertydligt argument för att vaccinera sig.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-07-02 16:32:23 följande:
    En slutsats du tycker är ologiskt.

    Man behöver inte ignorera fakta bara för att man inte vill ta vaccinet. Det är du som tror det.

    Jag har aldrig påstått att dagens fakta kommer att dra sig.

    Inte intresserad av någon avhandling om hur många som hittills fått vaccinet. Vill jag veta det så tar jag reda på det.

    Det är en ologisk slutsats om man ser gruppen med 15000 döda och +11000 postcovid diagnostiserade.

    med tanke på i tråden, så ska det ignoreras alla fakta som stödjer en medicinskanyttan och ta vaccinet.


     


    Du får vänta par timma till ,faktan har inte än ändrat sig.


    Jag skriver fakta om vaccinationen som sker, är något fel i den faktan?
    Vad du tar reda på är inget jag har hand om, jag ger bara fakta, och är det ingen fel på den, så är jag väldigt frågande till detta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-07-02 17:00:04 följande:
    Varför skulle faktan ända sig?
    Jag vet inte, jag förstår inte det själv heller.
    Så fakta kvarstår som du förstår då, och nu håller du även med.
    EpicF skrev 2021-07-02 16:59:10 följande:
    Ja, jag har förstått att du tycker det är en ologisk slutsats. Det har alla förstått vid det här laget.

    Det är ingen som ignorerar fakta men folk har rätt till autonomi. Rätt till sin egna vilja och egna tyckande. Oberoende av fakta eller den medicinska nyttan med vaccinet.

    Om jag vill veta hur många som är vaccinerade per dags dato så tar jag reda på det på annat sätt än att läsa det du skriver. Jag har inte påstått att din fakta är fel. Varför kan du inte för en gångsskull läsa vad som står istället för att tolka in saker som inte står.

    Det är en ologisk om man vill sälla sig till den gruppen med döda och skadade.


    En åsikt som inte är baserad i så här klar fakta, så betyder den åsikten inget om man försöker exkludera fakta.


     


    Jag ger vilken saklig  info om vaccinationen som jag vill, du bestämmer inte över mig och vilken fakta jag väljer och ge.
    Faller under epitetet självförklarande.

    Veckorapporteringen för vaccineringen.
    Totala antalet doser givna:
    2021-07-02 8 168 667

    De som fått en respektive två doser i denna rapportering:
    2021-07-02 4 999 452 - 61,0% som fått MINST en dos.
    3 169 215 - 38,7% som fått två doser.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    EpicF skrev 2021-07-02 17:22:32 följande:
    Jag har aldrig påstått att faktan inte kvarstår.

    Ja, du tycker det är ologiskt. Det är helt ok att du tycker det.

    Att inte andras åsikter betyder något för dig den går emot fakta, det har jag förstått.

    Nej, alla bestämmer över sig själva. Precis som du inte bestämmer vad andra ska för åsikt eller tycka.

    Det är inget tyckande, fakta berättar det.


    En åsikt som inte förklaras sakligt med fakta, saknar stöd för åsikten i sig.
    Och vad säger man då om man inte kan ge stöd finns stöd för åsikten?


     


    Det är precis som din åsikt att vattkoppor är mer smittsamt än COVID-19 och fast R0-talet är x~10 högre på vattkoppor.
    Den åsikten är betydelselös, då den är inkorrekt.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vågar ni vaccinera er mot covid?