anonymatom

Wed 23 Dec 2020 23:52

110 svar

Vad innebär att vara vänster eller höger?

Ja, jag vet inte vad det innebär. Och jag försöker att hitta en sida som förklarar det bra men jag hittar ingen. Sen känns det dessutom som att partierna ändrar det de står för lite då och då så jag förstår inte heller vilka partier som står var på vänster-höger skalan. Allt "bra" jag hittar är gammalt.

Snälla kan någon förklara. Jag får dessutom rösta i nästa riksdagsval så det lönar ingen att jag inte har koll på detta.

Jag vet ju vad jag vill ha inom politiken men jag fattar verkligen inte vad som är vänster eller höger och sen vilka parti som eventuellt står på den sidan som har det jag vill ha. Om ni fattar.

Anonym (Pol)

Wed 30 Dec 2020 03:31

#61

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-29 21:36:06 följande:

Du vet mycket väl att det har blivit ett signum för SD-are att säga att de har gått i livets hårda skola. Inget klassförakt där.

Låter även som hämtat ur en socialdemokrats vokabulär.

Inte sällan jag träffat på folk som jag som jag vet är socialdemokrater eller Sverigedemokrater. Det är de två alternativen.

Anonym (Sd)

Wed 30 Dec 2020 05:08

#62

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-29 21:36:06 följande:

Du vet mycket väl att det har blivit ett signum för SD-are att säga att de har gått i livets hårda skola. Inget klassförakt där.

Va?
Har det?

Mvh, SD-are.

Anonym (Demokraten)

Wed 30 Dec 2020 06:09

#63

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-30 00:16:51 följande:

Du besparade mig just ett svar, tror jag.

SD-narrativ.

Det var ett konstigt påstående vill jag lova.

Mentat

Wed 30 Dec 2020 07:09

#64

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-29 21:38:43 följande:

Varenda människa vet att nazism är en högerideologi. Att hävda något annat är bara ett tafatt försök att blanda bort korten, vilket tack och lov mest brukar väcka löje.

Noll argument, bara påstående om att krig är fred, sanning är lögn etc.
Exakt vem som väcker löje här låter jag mycket gärna utomstående bedöma.

Rataxes

Wed 30 Dec 2020 07:11

#65

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-29 21:38:43 följande:

Varenda människa vet att nazism är en högerideologi. Att hävda något annat är bara ett tafatt försök att blanda bort korten, vilket tack och lov mest brukar väcka löje.

Var det därför som de svenska kommunisterna (det som idag heter vänsterpartiet) stödde Doffes invasion av Polen, och jublade över ockupationen av Norge?

Socialism är ondska - Krossa socialismen!

Mentat

Wed 30 Dec 2020 07:12

#66

Deacon Blues skrev 2020-12-30 03:05:53 följande:

Många tänkvärda inlägg i tråden. Personligen har jag svårt att bortse från kärnan i höger-vänster skalan, dvs individens möjlighet att fritt forma sitt eget liv vs ett styrskick där staten beslutar åt dig. Men det som gör det vanskligt att klassa nasismen som en vänsterideologi är att den vänster vi har i dagens Europa (trots en del skruvade ideer)

knappast drivs av en önskan att döda miljontals människor.

Vilket jag hoppas har framgått att jag inte heller har påstått. Varken kommunism eller nazism är ju några breda rörelser i dagens Europa. Bägge drevs dock av ett förakt för individens rättigheter till förmån för kollektivet och det fick till följd att miljontals människor dödades, av litet olika anledningar givetvis, men den principiella likheten kvarstår.

nattuw

Tue 5 Jan 2021 16:51

#67

Anonym (förenklat) skrev 2020-12-29 21:36:06 följande:

Du vet mycket väl att det har blivit ett signum för SD-are att säga att de har gått i livets hårda skola. Inget klassförakt där.

Det är klassförakt. Att ni inte vågar erkänna att det är klassförakt ändrar inte på den saken.

Se bara på de vanliga epiteten som används på SD där "lågutbildad" och "lantisar" används för att visa förakt för SD. Vilket bara låter sig göras av de som redan ser ner på personer med låg utbildning och människor som inte bor i en storstad.

Och nej jag vet inte att det "har blivit ett signum för SD-are". Det har snarare blivit ett modeord för de som ni föraktar. Det vill säga människor med lägre utbildning.

KillBill

Tue 5 Jan 2021 18:31

#68

nattuw skrev 2021-01-05 16:51:23 följande:

Det är klassförakt. Att ni inte vågar erkänna att det är klassförakt ändrar inte på den saken.

Se bara på de vanliga epiteten som används på SD där "lågutbildad" och "lantisar" används för att visa förakt för SD. Vilket bara låter sig göras av de som redan ser ner på personer med låg utbildning och människor som inte bor i en storstad.

Och nej jag vet inte att det "har blivit ett signum för SD-are". Det har snarare blivit ett modeord för de som ni föraktar. Det vill säga människor med lägre utbildning.

Rent objektivt så är faktiskt SD det parti som har flest lågutbildade sympatisörer och om jag förstått det rätt så är det en av anledningarna till att många i SD tror på konspirationsteorier är emot vaccin etc. Den konservative debattören Tino Sanandaji som ligger bakom den nya konservativa mediasatsningen Bulletin och som är högt aktad i högerkretsar hävdar tom att det finns vetenskapliga belägg för att sverigedemokrater har lägre IQ.

Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!

Padirac

Tue 5 Jan 2021 20:12

#69

Mentat skrev 2020-12-29 13:20:11 följande:

Naturligtvis satte man kommunister i koncentrationsläger. De ville ju sätta upp sin egen totalitära regim. Jag antar att du inte minns striderna inom bokstavsvänstern i Sverige, mellan SKP, KFML, KFML(r), Vpk etc, etc? Det var många som var förbittrade över att deras motståndare inte bekände sig till den rätta läran, trots att alla var socialister.

Vill du veta mer om nazisternas historia får kan du läsa autentiskt material online på tyska historiska museet om såväl DAP och NSDAP.

Läs också om den radikalkonservativa rörelsen och om thule som alla bidrog till nazisternas ideologi och bildandet av ett det parlamentariska partiet NSDAP - vilket inte DAP var då det var uttalat antiparlamentariskt.

Själv ser jag tydliga likheter med att BSS's m.fl bildande SD, band annat i fråga om bakomliggande idéer och vägen de valt för att få inflytande

Padirac

Tue 5 Jan 2021 20:15

#70

Mentat skrev 2020-12-29 13:20:11 följande:

Naturligtvis satte man kommunister i koncentrationsläger. De ville ju sätta upp sin egen totalitära regim. Jag antar att du inte minns striderna inom bokstavsvänstern i Sverige, mellan SKP, KFML, KFML(r), Vpk etc, etc? Det var många som var förbittrade över att deras motståndare inte bekände sig till den rätta läran, trots att alla var socialister.

Nazismen grundas av DAP och Thule tillsammans med Hitler, så längre tillbaks än så behöver du inte leta. Om du däremot vill ha bakgrunden till vilka idéer DAPs grundare och Thule hade så får du gräva i Tysk nationalism och radikalkonservatism under Weimarrepubliken och tiden före VK1

Du får klämma in lite Nietzsche och Spengler för bättre idéhistorisk bakgrund till de radikalkonservativas tankegångar.

För svenska del i fråga om radikalkonservatism eller kulturkonservatism får du läsa lite om konservativa föreningen Heimdal som bjöd in 7 nazister eller högerextrema debattörer tillsammans med 7 främlingsvänliga debattörer under det s.k. Bollhusmötet i slutet på 30-talet för att avgöra hur de skulle rösta i fråga om att släppa in 10 tyska judiska specialistläkare.

Det var sent 30-tal då Heimdal utmärkte sig på ett mindre smickrande sätt, men de stammar väl från slutet av 1800-talet om jag kommer ihåg rätt.

Hela politiska situationen i Europa före VK1 borde intressera dig då det är ur detta DAP kommer. DAP som tillsammans med högerextrema Thule bildar NSDAP.

Läs vidare om Preussen och bakgrunden till den första moderna välfärdsstaten - där socialpolitiska reformer lades fram för att undvika socialism. Där har du den socialism du söker i nazismen.

www.svd.se/folkhemmets-okanda-iderotter

Efter 1933 satte nazisterna igång att utrota kommunisterna - före det hade det varit kommunisternas och nazisternas gemensamma mål att störta de hatade socialdemokraterna och kapitalismen. För nazisterna var Kapitalismen samma sak som judisk makt, globalism som inte gynnade Tyskland

www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecialgeschich...

blog.svd.se/historia/2015/04/08/nazisterna-oc.../

"Men ideologi är en sak, praktisk politik en annan. Det är allmänt känt att den tyska industrikapitalismen och dess ledande företrädare, med Krupp i spetsen, var lojala mot Tredje riket och gynnades av Hitler. Prominenta kapitalister i både Tyskland och Italien uppfattade helt enkelt de högerradikala rörelserna som otrevliga men lämpliga allierade i kampen mot fackföreningar, kommunister och andra vänsterelement."

Då kommer en litteraturlista fäst vid en wikipediaartikel där en av delarna i radikalkonservatismen beskrivs.

de.wikipedia.org/wiki/Völkische_Bewegung

Tittar man framåt så finns en fortsättning av radikalkonservatismen i den franska nya högern där den ökände Per Engdahl stod för en del politisk teori och ideologi, bytet av ras mot kultur och idéerna om att vare kultur behöver sin egen nationalstat. Det liknar i allt Völkische bewegungs tankegångar.

Per Engdahls teorier plockas sedan upp av BSS som bildar SD tillsammans med en del nazister och vit-makt. SDs
program har centrala delar som överenstämmer med Völkische Bewegung och de radikalkoservativa. Samma idéer som också plockades upp av nazisterna.

Historien finns alltså närmare än många kan se och förstå.

Intressant läsning om historien som ger 'samtiden' en förklaring - i dubbel betydelse.

Judeutrotningen var för nazisterna följden av deras radikala nationella folkgemenskap och radikala motstånd mot kapitalismen.

Kapitalismen var för nazisterna och de radikalkonservativa judisk. Antikapitalismen med planekonomi var inte annat än antisemitism.

Folkgemenskapen var alltså så radikal att inte ens folkmord skulle stå i vägen för den

Nazzarna ville med sin politik förena motstående idéer för att samla det tyska i en nationell och kulturell gemenskap.

de.wikipedia.org/wiki/Konservative_Revolution

Wie Mohler beschreibt, können viele Widersprüche dieser angeblichen Bewegung verstanden werden, wenn man ihre Ziele analysiert. So habe sie versucht, die gegensätzlichen (antagonistischen) ? aus ihrer Sicht nur scheinbaren und ?Deutschland spaltenden? ? Begriffe des politischen Spektrums wie ?rechts ? links?, ?konservativ ? revolutionär?, ?nationalistisch ? sozialistisch?, ?individualistisch ? kollektivistisch? u. a. zu überwinden und in Gebilden wie einer unklar definierten ?Mitte? bzw. einem ?dritten Weg? (Drittes Reich) aufzulösen bzw. zu integrieren.[41]

Hmm.. vad var det SDs JÅ mumlade om i sitt tal idag... Återupprätta känslan av Sverige ... där samhörighet och gemenskap ersatts av splittring.....

Ja, likheterna i tankeströmmarna finns alltjämt kvar från grundarna och dessas historiska bakgrund

För nazisterna var det inte det nationella en fråga om nationalstaten - utom om de som tillhörde det germanska folket.

Samma typ av historiska tankegångar återfinns i det av BSS, nazister och vit-makt bildade partiet Sverige Demokraterna. Då SD pratar om nationen och folket pratar de inte om de om lever i nationalstaten, de pratar om den svenska nationen, skild från den samiska nationen, judiska nationen osv.. Inget av detta har med den nationella staten, eller landet Sverige och dess innevånare att göra. Varför tjatade Sds BS m.fl om olika 'nationer' i nationalstaten Sverige.. jo, de delar en radikal syn på nationen som de ärvt från den historiska bakgrund de har.

Samma radikala syn på folkgemenskap som Nazisterna ärvde från DAP, de kulturkonservativa och Völklische Bewegung återfinns i de nutida partier som har sin historiska hemvist i samma tankeströmningar - i hela europa. Folkgemenskapen är inte för dessa en fråga om kuturell tillhörighet. Från samma källa ärver de samtida partierna i fråga synen på personliga egenskaper knutna till kutur knutna till geografiska platser, det SD kallar essenser, där till och med Zlatans sätt att gå uteslöt honom från att höra till den svenska gemenskapen.

Denna syn på folk och nation är radikal, lika radikal som då dessa tankar var aktuella hos den radikala konservatismen som var djupt antijudisk, dvs antikapitalistisk, rasistisk, antiparlamentistisk mm.

Vad innebär att vara vänster eller höger?

INNEHÅLL