Inlägg från: Tom Araya |Visa alla inlägg
  • Tom Araya

    Regeringens el-fiasko

    KillBill skrev 2022-05-26 13:19:00 följande:
    Elproduktion på fossila bränslen minskar både i Sverige och i Europa. Den nedstängda kärnkraften ersätts i huvudsak av vindkraft.  Visst hade behovet av fossilproducerad el i Europa varit ännu lägre om de fortsatt med mer kärnkraft men i Sverige där vi har ett energiöverskott har kärnkraften en mycket liten påverkan på fossilproducerad el.
    Vindkraft kan inte ensamt ersätta kärnkraft. Det har man i många länder nu kommit till insikt med.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-26 17:06:18 följande:
    Så du vill ha politiska styrmedel för att bygga ut kärnkraft - det är det allt du skriver i tråden handlar om egentligen?
    Nej, det jag skriver om handlar om behovet av el, kärnkraftens fördelar och andra källors brister för att visa på det nödvändiga med kärnkraft.

    Men ja, jag skulle vilja se en politik som medför kärnkraftsutbyggnad, av de skälen jag ovan nämner.
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-26 17:12:34 följande:
    Hur tänker du att kärnraft i Sverige ska ersätta användandet av fossila bränslen i övriga Europa samt användandet av fossila bränslen inom transport inom hela Europa?
    Kärnkraft i Sverige kan inte ensamt ersätta fossila bränslen i hela Europa. Det kan heller inte svensk vattenkraft, solkraft eller vindkraft.

    Men kärnkraft kan ersätta fossila bränslen för svensk del, både vad vi själva producerar och vad vi idag importerar. Kan vi dessutom exportera fossilfri el så bidrar vi till att minska användandet av fossila bränslen i Europa. Men här måste även andra länder göra likadant om vi ska nå riktigt betydande resultat globalt sett.

    Miljöfolk tycker att Sverige ska marschera främst bland alla i hela världen och påverka andra vad det gäller miljö, så varför ska vi inte gå främst i detta?
    Istället ligger vi nu efter, då flera andra länder redan planerar och bygger ny kärnkraft. 
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-26 20:44:42 följande:
    Så hur tror du att en utbyggd kärnkraft i Sverige skulle påverka priset då det är som högst och då det är som lägst?
    För att få ner el-priserna i Sverige måste vi antingen gå ur el-överföringssamarbetet eller så måste vi sänka (mål=ta död på) efterfrågan på fossila bränslen för el-produktion i hela Europa.
    För att jämna ut priser i Sverige krävs även högre överföringskapacitet, även om behovet av sådan minskar med mer kraft i södra och mellersta Sverige.
    I det första fallet räcker det med en svensk utbyggnad och i det andra fallet krävs att alla eller i alla fall de flesta länder i Europa bygger ut främst sin kärnkraft, men även andra fossilfria kraftkällor.
    Padirac skrev 2022-05-26 20:44:42 följande:
    Hur mycket kärnkraft anser du att det behövs i Sverige nu, och i framtiden med fossila bränslen för transporter och ev industri utfasade. 
    Ingen aning, men skulle gissa på att vi åtminstone bör ersätta nedlagd kärnkraft + 30-50% till, med en viss utbyggnad av sol- och vindkraft och en möjlig effektivisering inom vattenkraften.
    Kanske t.o.m. + 100%.
    Padirac skrev 2022-05-26 20:44:42 följande:
    Tror du att en ökad tillgång på kärnkraft i Sverige skulle påverka priset på el (med tanke på marginalprissättningsmodellen) inom Sverige och import/export-priset?
    Se ovan.

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-05-26 21:45:29 följande:
    En ökad överföringskapacitet inom Sverige eller sammanslagning av elområden inom Sverige skulle öka priset i de elområden som idag har ett relativt lägre pris.

    Det är den utjämningen du nämner. 
    Det skulle medföra att priserna i norr ökar och priserna i söder sjunker, det är en utjämning. Prisskillnaden beror på att vi har mindre kraft i söder och bristande överföringskapacitet från norr.
    Padirac skrev 2022-05-26 21:45:29 följande:
    En svensk utbyggnad av elproduktion skulle nog inte sänka priset iom den internationella handeln inom EU. Om priset skulle sänkas avsevärt, vilka producenter skulle vilja investera i produktion som sänker vinstmarginalerna?
    Vilka investerade i svensk kraft före el-handelssamverkan och höjda el-priser?
    Padirac skrev 2022-05-26 21:45:29 följande:
    Elhandeln med andra länder styrs av en överenskommelse inom EU. Hur har du tänkt att Sverige skulle krypa ur frihandeln som EU bygger på?
    Det borde rimligtvis gå att gå ur om man vill.
    Systemet fungerar dåligt, det är ett bra skäl.
    Padirac skrev 2022-05-26 21:45:29 följande:
    Om jag förstår dig rätt så anser du att övriga Europa ska investera i kärnkraft för att öka tillgången på el och dra undan vinsterna för de svenska producenterna? 
    Det är sjukt att det tjänas pengar på behovet av fossila bränslen.
    Det är inte en energipolitik miljön tjänar på.
    Padirac skrev 2022-05-26 21:45:29 följande:
    Och att Sverige också ska satsa på kärnkraft, kanske för framtida ökad elkonsumtion då nuvarande produktion i princip räcker förutom vid viss toppbelastning. 
    Att behov finns för mer el inom snar framtid vet vi redan, det är ingen spekulation med osäkerhetsfaktorer som du relaterar till när du skriver "kanske".





  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2022-05-27 10:52:52 följande:
    Priset i söder kommer inte att sjunka. Priset i norr kommer att stiga till den nivå som gäller i söder. Så länge det råder brist på el i systemet så kommer inte priserna att sjunka. Utjämningen sker  bara från ett håll.

    Du är ju engagerad i hyresnivåer. Se likheten med dessa. Marknadshyror kommer inte att sänka hyrorna i Stockholms getton enbart för att det är skräpområden idag - det är för attraktivt att bo nära City.

    På samma sätt kommer inte elpriserna i söder att sjunka så länge systemet i sin helhet har brist.

    Tills vi vräker på med massvis med y elproduktion så kommer vi att ha den prisnivå på el som vi har.
    Varför skulle ingen utjämning ske mellan norr och söder om överskottet i norr kan fördelas över till söder?
  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2022-05-27 12:34:19 följande:
    Det kommer självklart att utjämnas en del men i huvudsak genom att elen i norr blir dyrare - inte att den blir billigare i söder.
    Det stämmer inte utefter principen om tillgång och efterfrågan och den teori många har, att nedläggningen av kärnkraft påverkade el-priset i söder då det är där el-kraft saknas.
  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2022-05-27 14:25:38 följande:
    Eftersom nätet hänger ihop med utlandet kommer brist i utlandet att påverka priserna i söder, vilket ger effekter på priserna i norr. Enda sättet att få ned priserna är att mätta hela marknaden, allt som hänger ihop. Från Kiruna till Köln.
    Därför är elpriset så mycket högre i södra Sverige | Zmarta

    Därför är elpriserna så höga just nu (skanska-energi.se)

    Dyrare el i södra Sverige - Ekonomifakta

    Större elproduktion hade kunnat ge lägre elpriser | (energiforsk.se)
  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2022-05-27 15:55:54 följande:
    Ja?!

    Det var jättedumt att stänga kärnkraften. Reglerbar elproduktion. Det höjer priset genom att minska tillgången.

    Norra Sverige har pga begränsad överföringskapacitet varit skyddade från priserna i söder. Öppnar du kranen mellan norr och söder kommer priserna i norr att stiga snarare än priserna i söder att sjunka eftersom du fortfarande har öppna spjäll till områden i Europa med brist.
    Men på dessa sidor står ju att priserna i söder ökade bl.a. för att man stängde kärnkraftverk= minskade tillgången på el i just södra Sverige.
    Om Europa-marknaden var ensamt påverkande av priset så skulle den höjningen ha kommit ändå.
  • Tom Araya

    Jag hittade den här intressanta och roliga energisimulatorn.


    El-simulator - Ekonomifakta


    Den utgår från svenska förhållanden anno 2019.

    Jag lät vattenkraft och kraftvärme stå kvar oförändrad på 16 318 MW
    respektive 4 622 MW installerad effekt.

    Kärnkraften nästan fördubblade jag från 7710 till 14 000 MW installerad effekt.

    Vindkraft ökades från 9 648 till 10 000 MW installerad effekt.

    Solkraft mer än fördubblades från 745 till 1500 MW installerad effekt.

    Gas och olja drog jag ner till 0 från 219 respektive 913 MW installerad effekt.

    Resultat:

    Installerad effekt ökade från 40 175 MW till 45 940 MW.

    Tillgänglig effekt ökade från 25 762 MW till 30 436 MW.
    Nedre gränsen för balans går vid 26 700 MW.

    Koldioxidutsläppen minskade från 5,4 ton till 1,6 ton/år, eller från 33,9 g/kWh till 8,2 g/kWh.

    Genomsnittlig utnyttjandegrad ökade från 45% till 50%.


    Solpanelytan ökades från 6 till 8 kvkm.

    Vindkraftverken ökade från 3200 till 3300 medelstora kraftverk.

    Kärnbränsleavfallet ökade från 284 till 516 ton/år.

Svar på tråden Regeringens el-fiasko